Vovka123

Почему вы такие злые!   Стоимость была обговорена, до начала работы, всех она более или менее устроила. Сюда я написал ради личного интереса. возможно кто-то варил что-то похожее.

@Vovka123,тогда эти расчеты бессмысленны. Бесполезно считать чужую прибыль. Сколько дадут. Или, если вы ценный работник, можно обсудить с хозяином, сколько вы хотите. Можно договориться, а можно и пойти искать новую работу   .

Поэтому чисто для себя мне интересна расценка на эту работу, заплатили то неплохо, но мне кажется, что могли и больше.

@Vovka123, ну,давайте посчитаем.

условия примитивные возьмем-резка ручной болгаркой. работа в 2 рыла. условия-железо на месте,сборка на нормальной поверхности.

верх-заготовка/сборка-максимум-полтора часа.

2 низа-20 пар одинаковых заготовок-полчаса.. накинем на сборку каждой минут по 30.-лепили явно-абы как,в накладку.

 сборка *до кучи*-20мин.

 

заготовительно-сборочные действия с перекурами - до обеда.общая обварка-час-полтора. итого на изделие около 7-8человеко-часов.

берем стоимость изделия,вычитаем стоимость материала плюс 30% на электроды,круги и т.п.+аренда,складские,транспорт и электричество. от оставшейся суммы вычитаете маржу фирмы. обычно-60-70%. остаток-ваши деньги.

 

13 штук были собраны примерно за 15 рабочих дней, работали втроем. Ноги варились ПА и не абы как, все варилось на совесть потому, что конструкция ответственная. Работаю естественно на "дядю".

А чем вы хуже делаете их? 

Немного не понял вопроса, вот фото тех, что делал я . Я имел ввиду, что стоимость изделия около 70т, интересует стоимость работы.

Помогите подсчитать стоимость работы. Было сварено 13 подмостей каменщика(фото ниже) Металла ушло около 6-8 тонн, примерная рыночная стоимость одной около 70т.р

http://rus73.ru/metallokonstrukzii/podmosti_stroitelnie_4.jpghttp://agrostroi54.ru/images/stories/virtuemart/product/podmosti%20usilennue.jpg

УОНямИ вы стык 3мм в нижнем положении заврите на профиле толщиной 1.5 мм? Хоть с отрывом хоть без? А вертикал угол с таким же разрывом?

На каком минимальном токе горят УОНИИ? И каким горбом ложится от них металл на этом токе? Рутилом ,кроме вертикала, на тонкостенном профиле при нормальной подгонке очень легко варить без отрыва. При плохой подгонке с отрывом. Рутил ровно горит , хорошо зажигается повторно. И главное ему фиолетова грязь.

Если исходить из принципа держится да и ладно то вообще до барабана чем варить. А зачистка все стерпит) Но рутил дешевле и варить им проще. Я еще ни одного сварного не встречал с основными, ни на стройках ни по дворам самоделкиных. И в магазине сказали что их не берут почти. Выходит одни мазахисты вокруг раз основными проще варить. А самый массовый материал для сварки по частникам и в малом строительстве- профтруба.

Работаю в основном на стройках, любая маломальский ответственная конструкция сваривается или ПА или УОНИ, ОЗС на прихватки и маленькие не особо важные соединения.

Сегодня попробовал на тооонких уголках - 1.5 мм. Как раз. Убедился в нескольких вещах:

1. Ребята, все говорят, что рутил- для новичков. Не верьте им! Рутилом (в отличие от основного покрытия) надо УМЕТЬ варить. Шлак мешает, ванны не видно, вообще жо... получается. При наличии навыков удается чего-то сварганить хорошим 2 мм рутилом от ЕСАБа (ОК46).

2. ТСу @Vovka123, надо дать Героя за сварку этой фигни УОНИ с отрывом(!). Если не край профиля, то еще туда-сюда варится 3 мм УОНИ, который позволяет на пониженном токе варить (в моем случае это Судиславльские УОНИ). Если же торец профиля к стенке- то при малейшем зазоре образуется прожог, ускорение сварки приводит к непроварам.

 

3. УОНИ ЕСАБ (которые любят ток повыше) - ловить вообще нечего. Сразу дыры. Либо не горит.

4. Впервые узнал, что такое китайское гумно. Попались рутиловые 900 г Quattro Elementi 3.2 мм Е6013 (770-438), аналоги ОК-46, АНО-21 и всех остальных рутилов. Козыряют, повторный поджиг хуже, чем у УОНИ ЕСАБ. Впрочем, варить толстое железо без отрыва можно. Профиль они прожигают, либо дают непровары. Самые безобразные швы- с ними. Чтоб не мешал шлак, ими варил вертикаль на подъем.

 

На фото сдохли аккумы, если интересно, фото потом. (Оно вам надо? Вы и так все можете себе представить).

Кстати, @Vovka123, какими УОНями варил?

УОНИ ММК МЕТИЗ, Магнитогорские довольно неплохие.У меня рука набита под них, рутилом варить ненавижу, особенно ОЗС, как ни крути рутиловые электроды - прихваточные электроды. А край профиля, это основная боль=)), если в нахлест профиля ещё как-то можно без отрыва заварить, то там только точками, коряво, но главное держится!  Ну и конечно последнее время уж очень плохой металл пошел, даже тройку порой варить геморно, неговоря уж о профилях из фольги.

что у вас за аппараты что уони варят?Электроды прокаливаете перед сваркой?Я недавно купил тройку-тяжело разжечь еще и на малом токе,если варить профиль то рутил самое то.

ТСС САИ 200, СВАРОГ(различные модификации), ресанта 190. Всеми ими варю УОНИ=)

Ну да, взял УОНИ и все само пойдет. Хоть бы накидали фоток своих художеств УОНямИ  по тонкостенной профтрубе, а то только воздухотрясение. Страсть как хочется за других порадоваться  Подождемс. Дождемся ли?

У нас на производстве всего 2 вида электродов, козыряющий ОЗС и УОНИ, за годы работы рука уже набита под УОНИ, нет проблем не с поджигом не с тонким металлом, не спорю на металле 1,5-2 мм красивый шов не сделаешь, но качественный сделать можно в этом и особенность основного покрытия, металл от 3 мм варится без отрыва и реально ими можно рисовать=) ВСЕ ПРИХОДИТ С ОПЫТОМ!!!

@Vovka123,

Не всё так просто . Не на столько же уж бестолковый что попросил совета тут.

Ну тогда возьми кредит!=) Сейчас ценники на сварку достаточно высокие, пару хороших обьектов и сотка ваша.

@Vovka123,

приводи .  

Как я понимаю у вас есть основная работа и желание помимо ей заработать эти самые 100т.р? Все просто, одно время я был в финансовой "ж", до 6 работал на основной работе, по вечерам варил секции для забора по 800р, за штуку, делал примерно по 5 в день и это только личный пример, По сварке калымов масса, вечерами, выходными итд, все в ваших руках!

Я вижу, что металл идет на некотором расстоянии от электрода, есть граница, дуга, шлак, металл. Но различий как то не делаю, просто слежу, чтобы края равномерно заливало и все. Разницы по видимости ванны между основными и рутиловыми не заметил особой.

Как только купил двойку и подобрал ток, то шов стал нормальным. Есть неровности, но варить немного неудобно.

 

Здесь уони 13/55.

http://websvarka.ru/talk/public/style_images/master/attachicon.gifP_20160926_212056.jpghttp://websvarka.ru/talk/public/style_images/master/attachicon.gifP_20160926_212104.jpg

 

Варю такие штучки, еще одну осталось.

http://websvarka.ru/talk/public/style_images/master/attachicon.gifP_20160926_212821.jpg

 

Потом несколько маленьких и все сварить.

http://websvarka.ru/talk/public/style_images/master/attachicon.gifUntitled.JPG

На фото брызги, значит току много, металл пережигается, а это ни есть хорошо. Такие профиля надо варить на ~80А если тройка эллектрод. Хотелось бы ещё узнать толщину профилей, если 2-3мм, то УОНИ можно по красоте это все заварить.

Если вы сварщик, то все в ваших руках, было бы желание, могу привести пример.

А у него есть выбор (у ТС) -как варить? Как варит, так и варить, че тут спрашивать? У него эл-ды только УОНИ и ОЗС-4 (те и те- неизвестного нам диаметра). Пусть варит ОЗС-4. Я не понимаю, если они есть, то почему не ими, а УОНИями он варит тонкий металл. Это ж гемор. Наверное, УОНИ у него 3 мм, а ОЗС-4 - 4 или 5 мм, так что вообще тупик.

ТС я, электроды тройка и те и те, но ОЗС(желтая пачка, не помню чьи) уж очень конченные, козыряют.

После извращений которые выкладывал в теме про УОНИИ, я допаливал электроды на конструкции мастерской. Делаю щас каркас под профлист. Привариваю профтрубу 50*25*2 к стойкам из четверки. Так вот что касается УОНИ, ЛБ и 53.70, если бы не четверка металл у одной из стенок стыка, мало бы что вышло. Двойка профиль стыкуется торцом, а торец прогарает мухой чуть что. Так на четверке зажигаешь и ведешь дугу по ней, двойку слегка подплавив в начале. На торец профиля из двойки металл ванны начинает затекать сам. Силы поверхностного натяжения в помощь. Но стоит вильнуть на двойку- дырка. А если стык из двух профилей со стенками еще тоньше? На чем зажигать, как вести?

Ну про это и тема, как приварить 1,2 к 1,5 уонями=)

@vergaser,не мерял,у меня тухли через каждый см.

Бывает такое переодически, но мы ведь живем в прекрасной стране, где если надо и гвоздями варить научишься.

Вечер добрый уважаемые коллеги! В данный момент на работе часто приходится в полевых условиях варить ручкой конструкции из тонкого профиля 1,2-1,5мм (потому, что начальству лень возить баллоны для ПА ). Из электродов УОНИ 13\55 и ОЗС - 4, другого нет и не будет, варю в основном УОНИ, точками, с отрывом итд. Так вот собственно вопрос, красиво заварить не получается, швы все под зачистку, но начальство и технадзор пока не разу не отругали=) Хотелось бы услышать как вы варите тонкий металл.

Вован!Во первых плохо подготовку сделал!,ток мал,боишся потечь(повесить соплю)что за электроды?И аппарат у тебя походу не фантан.т.к.видно  сила тока гуляет.

Попробую ответить на все вопросы=) Разряд 4ый, электроды УОНИ, металл грязный и ржавый, инвертор тсс саи 200, проводка конченная в цеху. Но тем не менее подрезов и дефектов нету, изделие прошло проверку и сдано в работу.

Я вижу, что металл идет на некотором расстоянии от электрода, есть граница, дуга, шлак, металл. Но различий как то не делаю, просто слежу, чтобы края равномерно заливало и все. Разницы по видимости ванны между основными и рутиловыми не заметил особой.

 

Не скажите, например у ОЗС(рутил) реально непонятно, там вообще ощущение что варишь шлаком=) А у УОНИ или ЛБ, прямо четко видно ванну, металл, шлак.

@Vovka123, левша? Если нет, то совершенно непонятно, почему сварка производилась "на себя"???

Немного не понял вашего вопроса,

Сварщик не начинающий, но самоучка. Варю в основном полуавтоматом, еще меньше аргоном. Сейчас решил сварить себе навес и варю ферму, поэтому требования к качеству шва. Но варить его решил MMA. Электроды 6013, индийские, взял 2.5 и 3.2. Еще есть 3.0 МР-3. Сначала пробовал варить тройкой, но при достаточном токе для сварки в шов лезет шлак или появляются  свищи. Взял 2.5, тоже самое, потом поставил ток 75-80А по крутилке и начало варить, шов вроде получается идеальный, но он полукруглый внутрь.

 

Это проблема угловых швов и рутиловых электродов, движения вперед назад помогают избавится, но важнее научится видеть шлак и то как он подтекает под металл.

@AKeeper,а на четверку,сколько надо току? 120-130а?

На пачке электродов обычно пишут диапазоны тока для пространственных положений. Для нижнего ставь 140, не ошибешься!=) Больше практики тебе надо, никакая теория. видеозаписи и прочее не помогут научится варить. Просто жги электроды пачками, ну и желательно найти человека который может показывать наглядно. Я когда с 3м разрядом пришел на производство, если у меня что-то не получалось, более опытные сварщики, ставили рядом с собой и показывали как нужно правильно делать. Не переживай со временем рука набьется и все получится!

Пластины на шарнирах  какой толщины? А то ж товарищи каменщики на заготовке три захвата туда бухнут, а потом сами залезут и два ящика с раствором поставят)

 

Лист 10ка, приварена к 16му швеллеру, обварена с 4х сторон, в нее вставлен 28ой прут, к ноге приварена такая же пластина, ноги из 63го уголка. Расчитан стол на 2-3 поддона кирпичей. На данный момент все столы изготовлены и уже на стройке, пока все живы