novichok_tig

@novichok_tig,В подсобники не возьмешь? Маска Спидгласс с меня.(шутка).

Консультацию по маскам Спидгласс наверняка даст Роман(в доске объявлений продает эти маски много дешевле, чем в магазине)

Я сам готов в подсобниках побегать  Опыт приобретения был у данного человека?

@Лепило, Сварные тоже хорошо зарабатывают. Все профессии нужны. Лучше перестать флудить 

@psi, производители заявляют по крайней мере 25 лет службы на 80 градусах при давлении до 9 бар, в чём конечно сомневаюсь. Отогреть можно только, если сделать приблуду в виде кипятильника под размер трубы, после поместить в саму трубу. 

Не знаю. Но думаю нет. Не зря она дорогая. Подводные лодки тока собирать...  Если только самоделка из неё то да.

Нет, это в смысле про 9100X. А не с блоком фильтров. Там герметично всё и удобно. 

Спасибо за инфу! Попробую изучить этот вопрос.

@Лепило, если вдруг решусь взять этот шлем, то могу ли в будущем укомплектовать его защитой дыхания?

Я тоже не спорю. Но раз на раз не приходится, риск большой. На холодную воду лучший вариант из всех существующих. Может делали дома, где кап. ремонт проводили? Обычно элеваторы устанавливают на дома в этих случаях. 

Просьба помочь с обучением сварки труб нержавейкой в городе Казани или по Татарстану, разумеется не бесплатно. Перерыл весь инет - в основном все обучения в Москве.

Приветствую. У меня без фильтра спедглазюк 9100X, очень хорошая, так что про фильтр не скажу. Просто интересно чем люди занимаются что могут для себя масочки под 140.000 р приобретать? Если не секрет. 

Сантехник 

@Лепило,да ничем скорее. взять кредит, забабахать всей Казани медные трубы и забагатеть минимум за месяц...

Не люблю лезть в кабалу без надобности. А то что 2-3 недели придётся попотеть, то это точно. Не хочется на старости латать болячки, которые денег заберут и не залечишь. 

Моё мнение - полипропилен и ЦО - вещи не совместимые. При высоких температурах слишком быстро теряют свою прочность и заявленные производителем 50 лет превращаются 3-7 лет. А в частном доме без проблем.

Прочитав тему сделал вывод, что Speedglas на первом месте. Хочется сохранить здоровье по максимуму на сколько возможно  и исходя из этого хочу приобрести маску с защитой дыхания. Вот здесь действительно начинает душить жаба  . Рассматривал этот вариант: http://www.tiberis.ru/collections/sredstva-zaschity-svarochnye-maski-3m-speedglas/products/3m-speedglas-9100xx-fx-air

Есть ли обладатели данной маски или аналога? На сколько затратны в плане расходников в месячном расчёте?

 Конечно, переборщили... Зачем вам для однообразной работы постоянным током навороченный асидисёвый аппарат???? При этом, даже асидисёвый китаец, или россиянин хорошего качества выйдет раз в 5 дешевле. А простой постоянник-в 8-10 раз дешевле.

Спасибо за совет!

Лично я медные трубы сваркой в аргоне только чиню. И то, в тех случаях, когда пайка бессильна.  А так-пайка мягким оловянным припоем, либо жёстким медно-фосфорным. И недорого и очень прочно.

Медь только на воду используете? Сколько замечаю на центральном отоплении очень часто свищи появляются, на ХВС и ГВС вроде пореже встречаются. Хотя были частные дома, где начинали сифонить на отоплении спустя пол года - три года.

 Однозначно!!!(С)@novichok_tig, вы при сварке нержи задув аргоном труб изнутри делать будете? Иначе, нержавейка в ЗТВ сварки очень скоро станет ржавейкой....

Я новичок в этом деле, так что придётся изучить этот вопрос. Если это необходимо, то обязательно буду делать.

Вот тут-ключевое выражение "когда-то"... Если тогда удалось на шару разжиться нержой, то сейчас этот вариант маловероятен и ценники на трубу и фасонину убьют экономику вашего "гешефта" наповал.

Так что "думай, Чапай, думай".

Поверьте, люди на сантехнику тратят в свои квартиры по несколько миллионов, так что не думаю, что это проблема. 

@novichok_tig,так Вы так и не сказали, в каком это городе происходит ? 

Не секрет - Казань.

Самолично вскрывал бетонный пол и вырезал трубу нержавейку из под водопровода

.Была течь из множества мелких свищей.Из-за чего,не знаю.Заменил на ППР.

Скорее всего блуждающие токи, а может и метал не того качества был.

tehsvar, в Екатеринбурге, дом высотный на розы люксембург, частных полно домов, где итп и водоснабжение полность на нержавейке. Есть монтажники, которые только из меди или нержавейки собирают системы и хорошие при этом деньги имеют. Лично присутствовал при сдаче таких объектов заказчикам, они от радости пищали, потом другим хвастаются.

 

novichok_tig, делайте из чего хотите, тут главное попасть в нужное течение, одному сделаете он другим раскажет и т.д., если из нержи делать будете, то и деньги другие будете зарабатывать.

Благодарю за понимание!

Ложь. Замена материала есть внесение изменений в проект. Если вы не способны этого понять - вам рано что-то делать руками.

 

Если замена труб от квартирного коллектора к радиаторам еще как-то обоснована (и целиком в зоне ответственности владельца квартиры), то измывательство над общедомовым имуществом недопустимо.

 

И до кучи - доверия пресс-соединениям и трубам от правильного производителя несравнимо больше, чем вашим швам.

Ощущение, что ни как не можете понять, что выходят более достойные решения. Интерестно почему же производители стараются усовершенствовать качество своих материалов и не поймут ведь, что измываются над людьми, ведь лучше обычного железа ни чего больше не существует.

Вам надо понять одну вещь - я прошёл столько домов и проектов, что поверьте руки у меня растут правильно. И повторюсь, нанимают студентов проектантов, после которых сдают дом в ужасном состоянии, после которых и приходится переделывать по вызовам частных клиентов. 

И до кучи - я не сварщик, а сантехник и о каком сравнении идёт с моими швами? Купив аппарат я набью руку, изучу всё и только потом в бой! Я всегда был за качество во всём. Какие гарантии, что через 10 лет не потекут эти пресс зажимы на соединениях? Ведь полимерное кольцо, какого оно качества не было - имеет свойство разрушаться, нежели сварочный шов, который сделал профи. Давайте не будем забывать, что у нас совсем разные температурные режимы, нежели в той же Германии или Швеции.

С моей бытовой точки зрения как не специалиста в этих вопросах:

Общая надёжность системы ограничена надёжностью самого слабого звена в ней. Банальный шланг подводки или смеситель может подложить свинью и залить соседей. 

Для этого ставятся редуктора давления, гибкую подводку заменяют гибкой трубой из нержавеющей стали (например Kofulso) или спец. трубками для смесителей из нержавейки или меди. Ни кто не застрахован на 100% в этой жизни, но сами понимаете бережёного - Бог бережёт.

У нержавейки тоже могут быть скрытые дефекты как при производстве, так и при монтаже, которые могут вылезти не сразу, поэтому разницу в цене материалов лучше потратить на дополнительные меры безопасности (контроль от протечек). 

Любые системы контроля протечки воды дают сбой, так как происходит окисление, поэтому точно могу сказать на своём опыте, что вот как раз на эти системы пока нет смысла тратить деньги.

Эстетика у всех замурованных труб одинаковая. 

Эстетика и гарантии более продолжительной жизни системы - разные вещи.

Сшитый полиэтилен боится грызунов. 

Не покажите людей у которых ремонт за миллионы и бегают грызуны по квартире.

Нержавейка боится разморозки. 

Нержавейка может и боится разморозок, но я пока таких ситуаций не встречал в квартирах.

При всех прочих, оптимальным выбором остается медь: мышей не боится, разморозив может и не лопнет, монтаж не требует высокой квалификации и дорогостоящего оборудования, проще выполнить "подгонку". У меди вроде еще и дезинфицирующие свойства есть.

У меди тоже есть свои плюсы и минусы. Положительные качества - хорошо выдерживает разморозку, хорошо держит давление, нет наростов и размножения микроорганизмов. Но давайте не будем забывать и про отрицательные: Нельзя бетонировать без гофры. Если монтируете медь после алюминия, оцинковки и обычной стали по направлению потока воды, то неизбежна коррозия . Если отделить бронзовыми или латунными переходниками, конечно можно удлинить жизнь меди. Блуждающих токов боятся больше из всех используемых материалов в водоснабжении и отоплении, в следствии чего приходится использовать защитное покрытие. Содержание примесей в наших трубах на много быстрее выводит медные трубы из строя.

+ еще один размышлизм, те, у кого денег хватает на водопровод из нержавейки, врядли будут сидеть без ремонта по 20-30 лет. А новый ремонт, чтоб поспеть за "веяниями моды" будет делаться "с нуля" и ни заказчик, ни исполнители не будут разбираться как и из чего было сделано раньше...

Вот, как раз исполнитель и должен помочь в этом вопросе. Всё зависит какого исполнителя найдёт заказчик. Не видел заказчиков бегущие за модой. Сколько помню говорят одни и те же слова: "Скупой платит дважды" и "Нужно качественно и красиво!".

За самовольное внесение изменений в проект отопления и водоснабжения дома.

 

Избивать давно уже пора, кстати...

Ну что вы об одном и том же? Трубы остаются на своих местах без изменений в проекте, меняется только материал на более качественный. Так что это разные вещи. Навидался этих проектов, которые студенты на коленках лепили. 

Обычный пример. Представим я заказчик и у меня коллекторная разводка отопления. Доверия нет всяким сшитым полиэтиленам, так как не знаю сколько оно прослужит. Соответственно мне не хотелось бы вскрывать полы через 5-10 лет тратя снова время и деньги на восстановление своей квартиры и соседей. И я лучше переплачу за нержавейку, так как буду спать спокойно, зная, что на мою жизнь этого хватит. 

@novichok_tig, причем тут примеры. У вас конкретно спрашивают кто может поставить такие дорогостоящие стояки в многоквартирные дома. 

да почему же они дорогостоящие?  немного дороже сшитого полиэтилена, что в любом случае того стоит, нежели сшитый полиэтилен.

Надеюсь, вас поймают и сильно накажут. За самовольную замену проектного материала на стояке. Ибо нельзя. За ликбезом идите в "Сантехнику" на Мастерсити.

А частное лицо еще и физиономию пусть помнет за необоснованный развод на деньги.

Это за что же меня накажут? За монтаж более лучшего материала? Меньшие сопротивления, нет зарастания труб, коррозии. Представляю, если каждого сантехника начнут избивать за замену труб 

@novichok_tig,А не подскажете город, в котором ставят трубу из нержи? Я в своё время года три подрабатывал по пластику.... тянули и отопление и канашку, подвод воды и даже во дворцах у новорусских не встречал нержи. Может город нищий или мода сменилась ?

Вывод - из демонстрируемого вами незнания предмета обсуждения (сантехработ).

 

Медь - это пайка (мягким припоем при том) или пресс. Нержа - это в основном пресс.

Про ненадежность уплотнительных колец виеге расскажите или гебериту - пусть тоже поржут.

А вас куда-то тут в РАДС несет.

 

Ну и еще раз - где это проектные стояки из нержи?

Какие проекты? Видимо не правильно поняли меня. Прихожу к частному лицу, предлагаю свои услуги...  

От того, что я менее грамотнее написал в плане пайки меди, не говорит о том, что я далёк от сантехники.

А где примеры, что виега или геберит простояли десятелетиями в наших системах?

В каких каартирах-то?

 

Создается странное впечатление, что от реалий сантехники вы как-то неблизко....

2 - 25 этажные дома. Я не понимаю ваш вопрос. Просьба озвучить, из каких соображений вы сделали вывод, что я далёк от сантехники?

@novichok_tig,медные системы на сборках собираются,зачем там что варить или паять?Ладно,я в этом не сильно понимаю,может знающие форумчане вам что и подскажут.

Так как сваркой или пайкой можно сделать всё, что угодно, особенно в маленьких коробах. Сборка на пресс фитингах для меня не приемлимо из за находящихся в них прокладках, а так же дороговизна аппаратуры для пресс зажимов. Сборные на резьбах забирают много времени на подгон и по цене дороже выходят.

По поводу ста лет жизни трубы-это шутка? Порою 5-6 летние трубы рассыпаются во время нарезки резьбы. Слесаря спустив воду, могут и оставить не заполнив систему, что прилично ускоряет разрушение труб и радиаторов. Любые капризы при наличии денег. Нержавейка на отопление, медь на воду. Кстати вопрос по меди... Что преимущественно лучше?: варить медь аргоном или пайка с флюсом?

Это где такие чудесные стояки внедряют?

В квартирах)

На трубах будут нарезаться резьбы для последующей закрутки муфт из нержавеющей стали, а между ними сварка подготовленной трубы из нержавейки. 

Значит швы по любому кородируют? По квартирам стояки отопления и водоснабжения. Не совсем понял вопрос:

как варить собрались ...?

Считаю, что нержавейка - лучший материал, который лишён всех недостатков. Мне когда то отопление из него сварили. А сшитым полиэтиленам и металлопластикам на отоплении - нет доверия, да и срок годности быстро у них сокращается при наших эксплуатациях. Думаю переборщил с аппаратом по стоимости (не потяну на остальные необходимые инструменты). Немного изучив, решил, что одного чего то из этого достаточно:

1. http://www.vseinstrumenti.ru/silovaya_tehnika/svarochnoe_oborudovanie/argonnaya_svarka_tig/invertory/blueweld/prestige_tig_185_dc_hflift_815741/

 или  

2. http://www.vseinstrumenti.ru/silovaya_tehnika/svarochnoe_oborudovanie/argonnaya_svarka_tig/invertory/blueweld/invertor_blue_weld_prestige_tig_182_ac_dc_hf_lift/?respcount=1#tab6 

Вот здесь я в ступоре. Подскажите пожалуйста, что лучше выбрать не взирая на цену или выбрать, какой либо другой аналог. Желательно подробно объяснив разницу преимуществ того или иного аппарата.

Есть ли смысл покупать такой аппарат для сварки труб отопления и водоснабжения?: http://www.kuvalda.ru/catalog/1954/30528/ Толщина металла думаю не будет превышать 3,5-4 мм