SAAD

Я не переходил ещё на личности, если перейду - тебе мало места будет, понял? И запихну, плашмя разверну и пару раз проверну, хочешь по часовой стрелке, а захочешь - против. Не интересна тема? Иди, занимайся своими делами не лезь туда, куда собака свой хвост не совала... На счет "покажите", глаза свои zalupi, и просмотри предыдущие сообщения и видео.

Вот! Сварщики обосновали... А эти сварщики хотя бы раз в руках нормальное электролизное оборудование держали? Однобокое обоснование получается, не правда ли? Только сравнительный анализ, проведенный на практике даст объективную информацию. А такие обоснования, как, "да там одна вода", "Да там наводороживание стали", или "Мы горынычем варили - херня", с такими обоснованиями... (лучше промолчу)

Я не понял что у вас в голове, но что бы там ни было, скажу... Я только пытаюсь показать и доказать здесь всем, что водородный газогенератор может быть полноценной заменой как пропану, так и ацетилену. Ведь мнение о водородных газогенераторах у здешних "бывалых" складывается из опыта общения с питерскими непрактичными и топорными Лига-02, из опыта общения с китайским электролизным металлоломом и из вот таких вот видео, которое вчера разместил мистер SELCO, а ведь правда, такое видео способно сильно дискредитировать водородное оборудование. Я же хочу показать и рассказать о том, что электролизные газогенераторы бывают разными, что они достойны внимания.

Процесс регулировки состава газовой смеси водородного газогенератора S600ACS-2

Это мысли в слух? Прямо вижу эту картину... А вы забавный... А что, в СПБ TIG считается большой редкостью? В Беларуси, на каждом шагу, как грязи... Реже встречаются переменки, так как варить алюминий нужны навыки, но постоянкой TIG сейчас в каждой дыре варят.

Да, пожалуйста, первое что пришло на ум... www.suporta.by компания использует наш водородный газогенератор в автосервисе с 2013 года. Не считаю ваше мнение авторитетным, так как лично мне вы не показались грамотным и технически разносторонним человеком, наоборот, чувствую от вас веяние предвзятости и упоротого упорства. Потенциальный пользователь, сделает свой выбор сам, без учета вашего мнения. Ниша применения электролизного оборудования бездонная, а для оценки глубины, того самого дна, необходимо, как минимум, взять в руки, качественное электролизное оборудование и провести сравнение на практике, а не трындеть в гипотетическом экстазе...

Ушлые китайцы уже очень давно производят электролизные газогенераторы в промышленных масштабах для рынка всего мира. К нам сюда попадают только отстойные, самые дешевые версии подобного оборудования, что то типа вот этого хламидиоза: https://aliexpress.ru/item/4000584420157.html?sku_id=10000003423365981&spm=a2g2w.productlist.list.8.fbe61acbslsgS4Дело в том что качественные и высокопроизводительные газогенераторы из Китая, как минимум в два раза дороже наших, аналогичных по производительности газогенераторов. Высокопроизводительные генераторы не погут быть легкими, а соответственно их доставка из Китая будет не дешевой. К тому же все китайские газогенераторы имеют очень плохие системы обогащения углеродом, китайцы в принципе никогда не модернизируют то, что начали производить 10-15 лет назад. Самый, более или менее не плохой газогенератор производят на Тайвани, компания EPOCH, но даже эти газогенераторы были замещены нашими газогенераторами в США, в компании "HHO Gas Technology"

Да, конечно, сейчас выбор сварочного оборудования и оборудования для пайки на рынке, достаточно обширен. Как я писал выше, конечно же электролизные газогенераторы больше и лучше подходят для процесса плавки, пайки, обжига и нагрева, чем для сварки. Я могу рассказать вам о нашем целевом потребителе. В первую очередь, это ювелирная отрасль. Наверное 70-80 % нашего оборудования приобретают заводы, или небольшие фабрики, занимающиеся производством ювелирных изделий. Среди таких потребителей, огромная доля, индивидуальных частных ювелирных мастерских. Мы отправляли наши машины на производство ювелирных изделий в Россию, Индию, Таиланд, Вьетнам, Эмираты, США, Грецию, Армению и Грузию. Достаточно часто, наши аппараты приобретали мастера из Италии, работающие с Муранским стеклом. Также мы отправляли наши газогенераторы в Российский Гусь-Хрустальный, также, для работы со стеклом. Неоднократно наши газогенераторы приобретались компаниями по производству медицинских препаратов, косметики и товаров для зоо-потребителя, к примеру, такие компании как "ВЕРЕСК" или "Vital Essential Cosmetics". Наши газогенераторы работают в паре с машинами по запайке стеклянных ампул, в промышленных масштабах. Электролизные газогенераторы нашего производства работают на промышленном производстве радиаторов, теплообменников, к примеру, московских завод "Циклон", "Оренбуржский Радиатор" и другие частные компании по ремонту теплообменников, интеркулеров и радиаторов. Наши газогенераторы используются при производстве и ремонте музыкальных духовых инструментов, к примеру, всемирно известная московская компания "Atelier Goncharov" . Оборудование нашего производства успешно трудится на промышленном производстве теплотехнических приборов на заводах в России и Беларуси, к примеру завод "МЗТП" производящий обширную линейку манометров. Несколько газогенераторов нашего производства мы отправляли в США в компанию "Best Optic Lab Inc" для работы на промышленном производстве очков и приборов оптического назначения. Наши газогенераторы работают в турецкой компании "DOF Robotics" на производстве устройств механизации и роботизации труда и промышленного производства. Наши газогенераторы проходили испытания в российской компании "Магистраль-Т", которая занимается сваркой железнодорожных рельсов и изготовлением бесстыковых рельсов. В 2016 году мы выезжали к месту базирования заказчика из Таиланда. Это австрийская компания "Gussing Renewable Energy" занимающаяся переработкой сельскохозяйственных отходов и переработкой в электрическую энергию, на севере Таиланда. Для этой компании мы производили очень мощный газогенератор, который участвовал в производственном пиролизном процессе. Газогенератор был на столько большим, что его изготовлением мы занимались непосредственно в Таиланде, на месте расположения перерабатывающего завода. Очень много газогенераторов мы поставили в автосервисы, занимающиеся очисткой автомобильных двигателей от углеродистых отложений. Очень много газогенераторов используются в СТО при проведении слесарных и кузовных работ. Много наших газогенераторов приобретают компании и частники для производства и ремонта алмазных буров и кольцевых свёрел с алмазными сегментами. Наши машины работают в Германии на производстве гранитной крошки. Аппараты прекрасно подходят для мелкого дробления гранита. Немецкая компания занимается изготовлением и продажей гранитной и мраморной крошки. Область применения электролизных газогенераторов очень обширна, потому что это более выгодное оборудования по сравнению с газобаллонным, с точки зрения экономической целесообразности, особенно на промышленном производстве.

Не тратьте время напрасно, "Горыныч", это "дрова", с которыми вряд ли вам удастся разжечь костер. А если серьёзно, то скажу, для качественной сварки или пайки, вы должны иметь возможность тонкой настройки для изменения концентрации углерода в основной газовой смеси. Просто плюхнуть водки - нельзя.

Для того что бы понять что происходит, видео смотреть не нужно. По картинке превью, всё в принципе понятно. Этот "мастер" пытается паять чистым гремучим газом, в составе которого 1/3 чистого кислорода. Пламя ярко оранжевое, в нем нет углерода, но в нем есть колоссальное количество щелочи, гидроксида натрия, по этому такой цвет. Каким должно быть пламя с качественной системой обогащения углеродом, можно увидеть, к примеру вот в этом видео. Пламя должно быть с ярко выраженным голубым основанием у кончика сопла горелки.

Также мы производим газогенераторы для получения чистого водорода и чистого кислорода раздельно. А почему не хотите? Покажите предмет для обсуждения, тогда и обсудим, увидим недочеты, ткнём в недочеты, так сказать, носом... То что у кого то не прилипало, равнозначно тому, что у кого то не стояло...

Ключевая фраза в вашем тексте: "Ацетилен жалко переводить" Но вот если бы вы пользовались электролизной техникой, ваш девиз был бы таков: "Всё, больше экономить не буду, и в место одно спички он зажег две..." Уважаемый "Точмаш 23" (извините, не знаю как вас зовут) но обязательно попытаюсь сделать и показать вам, что-то подобное. Какие ваши годы? Ещё услышите... P.S. пожалуйста, не пишите много бесполезного текста, не засоряйте ветку. Спасибо! Ух... на фото, в детстве вы таким добрячком кажетесь, а на самом деле злой, аж ужоз... Я считаю конкретные физические данные, конкретных обсуждаемых химических веществ и сделано это было не выборочно, а весьма точечно. Максимальная температура горения ацетилена 3150 °C, температура горения гремучего газа может достигать 3500 °C и это не справочные данные, а проверенные на практике. Мне ужас как не хочется ещё раз рассказывать здесь, каждому в отдельности, по поводу той газовой смеси, которую производят наши электролизные аппараты, просто, если вам это интересно, перечитайте эту тему выше, ранее я уже очень подробно об этом писал. Но если коротко, то, наши газогенераторы производят, практически полную аналогию любому, классическому виду горючего газа. Мы уже давно научились избавляться от излишков кислорода, от образования большого количества влаги в месте сварки или пайки, впрочем так же как и от дисбаланса по водороду, относительно углерода. В горелке электролизного газогенератора пользователь, регулируя смесь, управляет совершенно иными процессами, в отличие от горелки с ацетиленом или пропаном.

Ну, это на прямую зависит от степени обогащения гремучего газа парами жидких углеводородов и, соответственно, от типа применяемых жидких углеводородов. Вы хотите понять, может ли полноценно гремучий газ с системой обогащения углеродом, заменить ацетилен? Это можно понять, изучив физические свойства ацетилена, водорода и бензина. Давайте изучим вместе... А именно, нам необходимо узнать удельную теплоту сгорания ацетилена и сравнить это значение с суммой значений удельной теплоты сгорания водорода и бензина. Удельная теплота сгорания веществ в МДж/кг. 1. Ацетилен - 50,4 МДж/кг. 2. Водород - 141 МДж/кг. 3. Бензин - 44 МДж /кг. Если рассматривать энергоёмкость рассматриваемых химических веществ, то можно понять, что сумма удельной теплоты сгорания водорода и бензина, почти в четыре раза выше такого же параметра по ацетилену. А именно 185 МДж против 50,4 МДж. Преимущество электролизной техники, в данном случае очевидно... Но мы же с вами понимаем, что вычислять и сравнивать энергоёмкость газов, правильнее не относительно их массы, а относительно их объемов, ведь количество газов правильнее учитывать в литрах, или в м3. Что-ж, давайте теперь рассмотрим энергоёмкость ацетилена и водорода, относительно их объема. Возьмем к примеру объем в 1000 литров (1 м3) 1. Ацетилен - 56,9 МДж/м3 2. Водород - 10,8 МДж/м3 Очевидно, что водород очень сильно отстаёт от ацетилена по запасам энергоёмкости. И вот здесь, на помощь, нам приходит бензин, которым обогащается гремучий газ. Из практики скажу, что при проведении сварочных работ или термообработки металлов, при помощи электролизных газогенераторов, с максимальным количеством примеси паров бензина, на каждый расходуемый кубический метр гремучего газа в час, расходуется от 1200 до 1600 мл. бензина. Возьмем за основу, средний показатель в 1400 мл, что приблизительно эквивалентно 1 кг бензина. Итак, что мы получаем в итоге? 1. Ацетилен - 56,9 МДж/м3 против 2. Водород + бензин - 10,8 МДж/м3 + 44 МДж/кг = 54,8 МДж Да, получается что ацетилен имеет небольшое преимущество, перед водородом обогащенным парами бензина, но это преимущество не является критичным. Таже необходимо учесть тот факт, что справочные данные по энергоёмкости ацетилена сильно разнятся, в диапазоне, от 46 МДж/кг. до 50,4 МДж/кг. Я же взял в расчет максимальное значение. К сожалению у газобаллонного оборудования нет и не предусмотрена "Защита от дурака" а человеческий фактор в сочетании с человеческой глупостью, вещь не победимая. Ребята, поймите меня правильно, лично мне по барабану, как и что вы используете в своей работе, работайте на здоровье и во благо. Главное что бы вам хорошо было. У любого оборудования есть свои слабые и сильные стороны. Интересно, сколько вам лет? Вы рассуждаете как дети в детском садике, "Пусть деревья прекратят шататься, тогда и ветра не будет"

В начале 90-ых я работал в городской пожарной части, уволился оттуда после произошедших пары случаев в моей практике. В первый раз, когда я вернулся из отпуска, увидел в комнате отдыха пожарной части, прибитый на стене кусок разорванного кислородного баллона. Позже ребята мне пояснили: этот кусок достали из цистерны пожарного автомобиля. Баллон разорвался при пожаре, на который выезжала наша команда. Горела часть ремонтной базы автотранспортного предприятия. Взорвавшийся кислородный баллон разорвал на части виновника того пожара, мужик естественно погиб. При втором происшествии я участвовал лично. Горела строительная бытовка, которая находилась рядом с детским садиком. Когда мы приехали по вызову к месту возгорания, нам скомандовали, что необходимо вскрыть горящую бытовку, так как в ней находится несколько баллонов с пропаном и кислородом. Меня и моего товарища бросили в самое пекло, мы были с ним "боец-1" и боец-2" обычно мы всегда первыми подходим к очагу пожара, или входим в горящее здание. Нам сообщили, детский садик полон детей, времени на эвакуацию нет, нужно срочно выносить баллоны из очага пожара. В итоге мы вынесли почти все баллоны, они были раздутые как новогодние шары. Но два баллона всё-же взорвались. В детском садике вынесло все окна, к счастью большинство детишек, воспитатели певели в противоположные от места пожара помещения. Тем не менее некоторые детки были посечены осколками стекол, многие работники садика, глазевшие в окнах получили серьёзные ожоги и ранения. К счастью, никто не погиб. Газы находящиеся под давлением, это серьёзная потенциальная опасность. Баллоны опасны всегда, даже когда вы не используете их по прямому назначению. Баллоны опасны при пожарах, баллоны опасны при падении, баллоны опасны при работе с ними. Статистика, упрямая штука, она доказывает чрезмерную потенциальную опасность использования сжатых газов. Что же касается гремучего газа. Оборудование, производящее электролизный газ, находясь в состоянии покоя, транспортировки или хранения, априори не представляет ни какой угрозы окружающим. В процессе работы, даже если вы допускаете обратный хлопок, это всего лишь громкий, звенящий звук, который не сопровождается ни какими последствиями. Лично я, уже более 25 лет практикую с водородом и гремучим газом. Со знанием дела, с уверенностью могу сказать, гремучий газ, является очень безопасным газом, с любой точки зрения. К примеру, при возникновении утечки пропана, или ацетилена, эти газы создают взрывоопасную среду в любом помещении. Малейшая искра и помещение лишается дверных косяков, оконных проемов, а иногда и стен перекрытия. При утечке водорода или гремучего газа, ничего подобного быть априори не может. Водород является самым легким газом, любая его утечка, моментально покидает помещение через вентиляцию, так как газ стремиться подняться под потолок. На нашем старом производстве, мастерская, где проводились испытания всех новых газогенераторов имела площадь всего в 50 м2. При проведении тестов, в атмосферу этого помещения, одновременно травилось до 6-7 м3 гремучего газа в час. При этом, находясь в метре от газогенератора, можно было спокойно пользоваться открытым пламенем. Главное, не находиться в области струи выходящего газа. С удовольствием расскажу... Для чего же требуются жидкие углеводороды, при использовании электролизных газогенераторов. В качестве жидких углеводородов используют различные химические вещества: Бензин "Галоша", ацетон, любые виды обезжиривателя, спирты и т.д. Добавление паров углеводородов к гремучему газу, в первую очередь сводится к тому, что бы основную газовую смесь насытить углеродом. Для чего это нужно? При сгорании гремучего газа, а это смесь водорода с кислородом, образуется обыкновенная вода. Вернее сначала образуется перегретый водяной пар, а после пар конденсируется в воду. Вода мешает сварке и качеству пайки. Добавляя углерод, вы, в значительной степени снижаете образование влаги, так как кислород, в первую очередь окисляет углерод, а только потом водород. Температура пламени, при добавлении углерода, заметно снижается, но энергия такого пламени (удельная теплота сгорания) значительно увеличивается. Таким образом, добавляя в той или иной концентрации пары жидких углеводородов, вы получаете возможность увеличить или уменьшить температуру горения пламени, а также, вы получаете возможность управлять энергоёмкостью пламени. Добавление углеродосодержащих веществ имеет ещё одну сторону медали..., углерод снижает скорость распространения фронта пламени, горение становится больше похожим на горение классических видов горючих газов, таких как метан или пропан. Углеводородная добавка снижает риск возникновения обратных хлопков гремучего газа. Что лучше использовать, бензин "Галоша" или Спирты с добавлением борной кислоты? Лично мое убеждение и мнение заключается в том, что использовать нужно те химикаты, которые, в своем составе имеют как можно больше углерода (это точно не спирты), и те химикаты, которые имеют низкую температуру кипения, 70-120 градусов, то есть те, которые легко и быстро испаряются, не оставляя жирных налетов. Спирты используются для меньшего загрязнения изделий от сажи, при плавке или пайке. Но если использовать высококачественные бензины, типа БР-1 или БР-2 (Галоша), то и от таких добавок загрязнений будет не много, да и увидеть такие загрязнения смогут только чрезвычайные эстеты (ультразвуковая ванна в помощь) Я более 10-ти лет использую только бензин галоша или обезжириватель от фирмы "Вершина" Качество чрезвычайное. При горении на открытом воздухе не создает практически никакой копоти, в отличии от низкосортных аналогов. Кстати, проверяется качество бензина Галоша, путем сжигания небольшого количества на открытом воздухе, чем больше копоти создается при горении, тем ниже качество испытуемого бензина. Импортный аналог нашему бензину Галоша, будет химикат, под названием EXXSOL PSP 80/11

Ох...да, я обязательно учту ваши слова, спасибо. Вот только при чем здесь атомарно-водородная сварка, к чему тулить горбатого к стенке?