Ing

Конкурентная среда это хорошо, но главное, чтобы все выдаваемые ими документы были равноценны и взаимозаменяемы. А иначе получится, что Газпром будет требовать НАКС, Роснефть - ХРЕНАКС, Лукойл - ФИГАКС и замучаемся потом сварщиков во всех возможных шарагах аттестовывать.

Ну, типа, раз ОПО, то любая сварка должна быть с НАКСом, а заземление, хоть и не СК, но ближе всего к СК, и СК проще всего и более распространена, ну и типа всё равно же электромонтажные конструкции так или иначе не в воздухе висят, а привариваются или к прогонам, или к колоннам или ещё каким несущим конструкциям, как и заземление. Ну, да, некая логика есть, но вроде как и не очень убедительно.

Доводы о том, что контур заземления не является строительной конструкцией, технадзора не убедили. Кабы несущие, то вопросов бы не было, а так опорные всякие, да кабельные, электромонтаж, короче.

Так как его любить, если он НАКС на заземление требует. И на конструкции АБК и вахтового городка в километре от площадки ОПО.

Заказчики работают по типовым договорам и протоколы разногласий даже не рассматривают - "не хотите - не работайте". Или отвечают типа "аттестация сварщиков - это обязанность подрядчика при работе на ОПО, все расходы на аттестацию учтены в накладных расходах".

РТН послать можно, а вот как послать Заказчика?

Сварка на ОПО: Ростехнадзор разъяснилhttps://xn----8sbbilafpyxcf8a.xn--p1ai/news/%d1%81%d0%b2%d0%b0%d1%80%d0%ba%d0%b0-%d0%bd%d0%b0-%d0%be%d0%bf%d0%be.html

Меня беспокоит, что если вместо НАКС будут десяток других НАКС-аналогов, а в законе их равноценность чётко и однозначно прописана не будет, то получится, что Газпром требует НАКС, Роснефть - РосНАКС, СИБУР - СибНАКС и т.д. В итоге строители для работы на нескольких заказчиков будут вынуждены аттестовать одного и того же сварщика во всех десяти ХреНАКСах. Это как со сметными программами - есть А0, есть ABC, есть Гранд-смета, есть ещё всякие ФигСметы и строители опять же вынуждены приобретать лицензии на ВСЕ программы, да ещё и людей обучать и базы покупать.

ОПО - объекты, на которых получаются, используются, перерабатываются, образуются, хранятся, транспортируются, уничтожаются ... опасные вещества Какие такие опасные вещества в огромных количествах имеются в АБК? Никакие. АБК - не ОПО - НАКС не нужен.

Где это написано? Если надо заземление на линейной части МГ сварить и в землю закопать, сварщик должен метровую трубу газопровода уметь варить? Я - подрядчик. Кто мне оплатит расчёт на стороне и кто мне даст исходные данные для этого расчёта? Владельцу и проектировщику ОПО нафиг эти лишние проблемы не нужны. Коэффициент на режимном объекте тоже учитывает лишь дополнительные затраты времени на оформление пропусков, проверку ФСБ и т.п. и тоже не является усложняющим фактором и условием производства работ. Я-то знаю, а технадзор если и знает, то дорожит своим тёплым мягким местом и перестраховывается и ему плевать на подрядчика и кивает на других подрядчиков - вон, они же делают, а вы чё, шибко умные тут? Или выполняйте мои требования или сосите леденец, и оплаты не увидите. Вы уж определитесь, АБК это ОПО или нет? По данным тезисам есть согласие или контраргументы?

А вы это объясните технадзорам на стройплощадке, которые требуют НАКС на АБК, потому как АБК на территории химзавода, а химзавод - это ОПО. Отнюдь. Промка нужна только на ОПО (см. 116-ФЗ ст.14.1 п.1). Если я делаю освещение в магазине, никаких А1, Б2, Б7 и прочее не надо, ибо не подконтрольно ФСЭТАН.

Я так понимаю, у большинства людей претензия к НАКС в том, что аттестация никоим образом не повышает качество сварочных работ, а сами АЦ не несут никакой ответственности за качество сварочных работ на объекте. В этом есть своя логика. Зачем сдавать практический экзамен в НАКС, если сварщики и так перед допуском к работе на объекте варят КСС, причём не какой-то абстрактный, а максимально приближенный к фактическому? Зачем сварщику эти корочки НАКС, если все стыки так или иначе подвергаются ВИК, НК, РК и прочим лабораторным испытаниям и в конечном итоге именно лаборатория отвечает за качество стыков и сварочных работ? Не знаю, байка или нет, но где-то слышал, что в Японии сварщика каждый день с утра опрашивает психолог, типа "а не поссорился ли ты вчера с женой, а не заболел ли у тебя ребёнок" - вот это, пожалуй, гораздо больше влияет на качество сварки, чем наличие корочек НАКС.

В проектах очень много чего должно быть, чего никогда нигде не бывает. А сроки выдачи официальных ответов проектных шараг составляют от месяца до года - никто даже заморачиваться не станет, иначе штраф за срыв сроков строительства схлопочешь. Да и максимум, что напишут в проекте - это "выполнить по ГОСТ ручная дуговая сварка, катет принять по толщине". А то, нужен НАКС, не нужен, это институту нафиг не упало. Подрядчику даже ПОС в производство работ не выдают. А уж всякие описательные разделы и подавно. Чем АБК на территории химзавода (ОПО) отличается от АБК этого же завода, расположенного в городской черте? Ну, электробезопасность обязательна повсеместно на любом объекте - считаем, что учтено накладными расходами в смете. А вот доп. расходы подрядчиков на ОПО, в том числе и промбезопасность, никак в сметах не учитываются. Вот и получается, что работать на ОПО не выгодно. Есть повышающие коэффициенты на действующее производство, на работу в ДЭУ, на работу на режимном секретном объекте, на работы на высоте и прочее, а на ОПО нет. За чей счёт праздник? Когда в нормативке куча неопределённостей, все начинают перестраховываться и требовать везде невесть чего - больше бумажек - чище >|<опа. Ещё вопрос: 4. Если АЦ - это ООО, то в случае закрытия/лишения лицензии АЦ за косяки, аннулируются ли выданные им корочки НАКС?

1. На какую область аттестации должен быть аттестован сварщик, выполняющий сварку полосы заземления на ОПО? 2. Кто определяет границы ОПО? 3. Какой повышающий коэффициент к сметным расценкам учитывает затраты подрядчика на аттестацию НАКС при работе на ОПО?

Приложение 2. 92. Приказ ФСЭТАН от 14 марта 2014 г. №102 "Об утверждении ФНП в области пром. безопасности "Требования к производству сварочных работ на ОПО" (зарегистрирован Минюст РФ 16 мая 2014 г., рег. № 32308). тоже отменён. Ждём https://regulation.gov.ru/projects?type=Grid#search=02/08/11-19/00097312&npa=97312 с 01.01.2021?