goshvv Опубликовано 4 февраля, 2010 Поделиться Опубликовано 4 февраля, 2010 Добрый день! Купил инверторный сварочный аппарат с TIG горелкой в комплекте: Technoweld Monster 205*. Подскажите, можно ли использовать СО2 (аргон очень далеко) при сварке черного металла? цветного металла (кроме алюминия)? Спасибо за ответ!!! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
AkaShira Опубликовано 4 февраля, 2010 Поделиться Опубликовано 4 февраля, 2010 При сварке чернухи - смесь углекислого газа с кислородом (около 30%) Что касается цветных металлов, то титан - аргон, медь - аргон или гелий, нержавейка - аргон или гелий, жаропрочные - аргон или гелий. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
pro100chaynick Опубликовано 4 февраля, 2010 Поделиться Опубликовано 4 февраля, 2010 При сварке чернухи - смесь углекислого газа с кислородом (около 30%)с каких пор при тиг сварке инертные газы можно стало заменять на активные? в общем при сварке неплавящимся электродом в инертных газах - только аргон , гелий или их смеси для п/а - СО2 или смеси с аргоном и/или кислородом - это собсно маг сварка или агон -миг смеси аргона с СО2 или кислородом в одних источнках причисляют к активным газа в других к инертным- в общем хрен их поймеш 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
AkaShira Опубликовано 4 февраля, 2010 Поделиться Опубликовано 4 февраля, 2010 Вы правы по поводу чернухи и смеси углекислого газа и кислорода. В принципе (теория), такое возможно в случае добавления к присадочному материалу раскислительных элементов типа марганца, титана, кальция (это может быть либо проволка, либо флюс)и других которые забирают кислород из оксида железа 2. Лучший вариант - аргон, без него как без рук.Что же касается инертных газов, то легко запомнить и не путать в будущем, что инертные газы - газы (элементы периода периодической системы Менделеева), которые не вступают в реакции вообще (этим свойством их и используют в качестве защитных газов: они не реагируют с железом и струя не даёт доступа кислороду). Если взять строение атома этих элементов (аргон, неон, криптон, радон, ксенон), то выходит следующее - у них на последних орбиталях спаренные электроны и им они больше не нужны!!! У кислорода 2 электрона не спарены, поэтому он вступая в реакцию имеет валентность 2, пример Н2О, где водород одновалентен. http://markpolyak.narod.ru/pics/myprogs/PT/PT01.gifдля п/а - СО2 или смеси с аргоном и/или кислородом - это собсно маг сваркатут, собственно, проволка для п/а уже с раскислителем. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
pro100chaynick Опубликовано 4 февраля, 2010 Поделиться Опубликовано 4 февраля, 2010 Вы правы по поводу чернухи и смеси углекислого газа и кислорода. В принципе (теория), такое возможно в случае добавления к присадочному материалу раскислительных элементов типа марганца, титана, кальция (это может быть либо проволка, либо флюс)и других которые забирают кислород из оксида железа 2. Лучший вариант - аргон, без него как без рук.Что же касается инертных газов, то легко запомнить и не путать в будущем, что инертные газы - газы (элементы периода периодической системы Менделеева), которые не вступают в реакции вообще (этим свойством их и используют в качестве защитных газов: они не реагируют с железом и струя не даёт доступа кислороду). Если взять строение атома этих элементов (аргон, неон, криптон, радон, ксенон), то выходит следующее - у них на последних орбиталях спаренные электроны и им они больше не нужны!!! У кислорода 2 электрона не спарены, поэтому он вступая в реакцию имеет валентность 2, пример Н2О, где водород одновалентен. http://markpolyak.narod.ru/pics/myprogs/PT/PT01.gif тут, собственно, проволка для п/а уже с раскислителем.вообщето лигатура присутствующая в сварочных материалах нужна не только для забирания кислорода из оксида желнза - в основном она нужна для удаления серы и фосфора из металла шва или для снижения их воздействия на сварное соединение , так же лигатура влияет на кристализацию металла (размер кристаллов , кристалическая структура металла шва) и для получения нужных свойств сварного соединения. собственно вся активная защита металла шва сводится к связыванию лишних примесей в металле и удалению их из оного в шлак на поверхности шва - особенно ярко это выражено в рдс но и при сварке П/А шлак имеет место быть хоть и в существенно меньшим кол-ве(серая корка , стекловидная масса от коричневого до зеленоватого оттенка)и собственно как и у защиты инертными газами к ограждению расплавленной сварочной ванны от азота,кислорода,водорода воздуха с инертными газами все понятно - вопрос стоял от том к какой категории отнести смеси активных и инертных газов применительно к сварочным делам 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Anton5444 Опубликовано 5 февраля, 2010 Поделиться Опубликовано 5 февраля, 2010 Аргон заменить на СО2 не возможно!!! так как аргон это защитный газ защищает сварочную ванну от воздействия кислорода и азота, то есть реакций не происходить!!! так же можно использовать гелий или смесь гелия и аргона. а СО2 это совсем другой газ с другими свойствами!!! не стоит открывать америку когда она уже открыта! 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
pro100chaynick Опубликовано 5 февраля, 2010 Поделиться Опубликовано 5 февраля, 2010 так как аргон это защитный газ защищает сварочную ванну от воздействия кислорода и азота,как ни странно СО2 тоже защитный газ и тоже защищает сварочную ванну возможно вы имели ввиду инертный газ? 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Anton5444 Опубликовано 6 февраля, 2010 Поделиться Опубликовано 6 февраля, 2010 как ни странно СО2 тоже защитный газ и тоже защищает сварочную ванну возможно вы имели ввиду инертный газ? Сорри!!! не так понял. Углекислый газ используется в качестве защитной среды при сварке проволокой, но при высоких температурах происходит его диссоциация с выделением кислорода. Выделяющийся кислород окисляет металл. В связи с этим приходится в сварочную проволоку вводить раскислители, такие как марганец и кремний. Другим следствием влияния кислорода, также связанного с окислением, является резкое снижение поверхностного натяжения, что приводит, среди прочего, к более интенсивному разбрызгиванию металла, чем при сварке в аргоне или гелии. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Модератор tig Опубликовано 6 февраля, 2010 Модератор Поделиться Опубликовано 6 февраля, 2010 Как то приходилось варить ТИГсваркой с газовой смесью "АТАЛ 5"(португальская маркировка, 95%Аргон+5% со2) (просто в этот момент чистого аргона не было-поставщик подвел), варил нержавейку, качество шва приемлимое(визуально). Характерный признак-после сварки кончик электрода имел желтый налет-вытирался пальцем. Но сомневаюсь что подобная смесь будет дешевле чистого аргона. В старых(времен СССР) "букварях" по сварке СО2 характеризовался как "... защитный, активный газ"-то есть принимал активное участие в сварочном процессе, аргон"...защитный, инертный газ"-защищает сварочную ванну, но в силу своей инертности не принимал участие в сварочном процессе. К сожалению последнее время на различных интернет ресурсах можно встретить такой "бред сивой кобылы" что страшно иной раз давать ссылки (имел печальный опыт) 2 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
AkaShira Опубликовано 6 февраля, 2010 Поделиться Опубликовано 6 февраля, 2010 Как то приходилось варить ТИГсваркой с газовой смесью "АТАЛ 5"(португальская маркировка, 95%Аргон+5% со2) (просто в этот момент чистого аргона не было-поставщик подвел), варил нержавейку, качество шва приемлимое(визуально). Характерный признак-после сварки кончик электрода имел желтый налет-вытирался пальцем. Но сомневаюсь что подобная смесь будет дешевле чистого аргона. В старых(времен СССР) "букварях" по сварке СО2 характеризовался как "... защитный, активный газ"-то есть принимал активное участие в сварочном процессе, аргон"...защитный, инертный газ"-защищает сварочную ванну, но в силу своей инертности не принимал участие в сварочном процессе. К сожалению последнее время на различных интернет ресурсах можно встретить такой "бред сивой кобылы" что страшно иной раз давать ссылки (имел печальный опыт)Вот в чём заключается его (СО2) защитные свойства:Особенность полуавтоматической сварки в среде углекислого газа заключается в том, что электрическая дуга горит между го-лой электродной проволокой и свариваемым металлом в среде углекислого газа, который оттесняет воздух из зоны сварки. В ин-тервале высоких температур углекислый газ является активным окислителем, так как диссоциирует с образованием атомарногокислорода: СО2 = СО + О. В результате, в сварочной ванне могут протекать следующие реакции: С + О = СО, Fе + О = FеО, Mn + O = MnO, Si + 2O = SiO2. Из этих реакций видно, что при сварке в углекислом газе происходит повышенное выгорание элементов, входящих в составосновного металла: углерода, кремния, марганца и др. Чтобы подавить реакции окисления, а также пополнить выгоревшие примеси, при сварке в углекислом газе применяют элек-тродную проволоку, легированную марганцем и кремнием. Они восстанавливают железо из его закисей, при этом образовавшиесяокислы марганца и кремния переходят в шлак: FeO + Mn = MnO + Fe; 2FeO + Si = SiO2 + 2Fe. Сварка в среде углекислого газа – процесс высокопроизводительный – может выполняться во всех пространственных положе-ниях и производится постоянным током обратной полярности. Переменный ток и постоянный ток прямой полярности не применя-ются из-за недостаточной устойчивости процесса и неудовлетворительного качества и формы шва. В углекислом газе сваривают в основном сварные конструкции из конструкционной углеродистой и низколегированной стали (га-зопроводы, нефтепроводы, корпуса судов и химических аппаратов и т.п.). Преимущества полуавтоматической сварки в среде углекислого газа с точки зрения ее стоимости и производительности по-зволяют заменять ею ручную дуговую сварку качественными электродами.Лабораторная работа 3 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
bormental73 Опубликовано 25 марта, 2010 Поделиться Опубликовано 25 марта, 2010 Купите к аппарату держак для электродов. А аргон можете приобрести и припасти для тонкой нержавейки. Если же у вас вопросы с аргоном такие как вы пишете - то стоит может еще и к электродам по нержавейке и разнородным сталям присмотреться - может оно и дешевле выйдет, если объем работ небольшой. Только вот насколько инвертор ваш их потянет - к сожалению не опробовав не поймешь (да и качество электродов особенно ОЗЛ - это .... часто г-но) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти