finder002

Давайте перейдём к более понятным абстракциям, я взял ПОС-40 и 80-ваттный паяльник для установки АТМ-8 будет ли "жив" МК?

О, я вижу на этом форуме есть крутые электронщики)

По секрету могу сказать, если накинете на советский 80-ваттный паяльник термопару и регулятор - получите чудесный девайс, спаяете свою мегу как 2 пальца))

Мой любимый паяльник - jbc - мне в конторе купили за 2.5k$ - у него мощность номинальная 75 Вт, а реальная в пике - 140. Паяет божественно, хоть пику, хоть силовые из сварки.

Держать электрод углом назад, варить слегка на подъем, чтоб шлак стекал назад, шлак отбивать/выковыривать/зачищать обязательно. Электрод желательно подобрать чтоб легко было варить и не прожигать. По тонкому металлу нужен тонкий электрод, если металл 3 мм, то электрод 2-2,6 мм,  3 мм уже не желательно.

Спасибо всем и брату особенно, узнал что такое "углом назад" и про уклон тоже полезно, чистить стал под шов все хорошо, помаленьку, но что-то получается.

Немного почитал форум про ваши сварочные упражнения. Да, это круто. Всему учиться надо, с кондачка ничего не получается(

Варить надо чисто рутиловыми или рутил-карбонатными - АНО4, МР-3м, ну и ОК-46 будет еще лучше. Держать электрод углом назад, варить слегка на подъем, чтоб шлак стекал назад, шлак отбивать/выковыривать/зачищать обязательно. Электрод желательно подобрать чтоб легко было варить и не прожигать. По тонкому металлу нужен тонкий электрод, если металл 3 мм, то электрод 2-2,6 мм,  3 мм уже не желательно.

 

Можно на полуавтомате в чистой углекислоте. 

Таки заварил свою железяку, вчера колба течь перестала. Сложнее всего было соски сделать - сварку тонкого и толстого. Взял 2 ОК, и добил все-таки)

@finder002,УОНИ это электроды с основным покрытием. Шов дают с лучшими механическими характеристиками, чем с рутиловым ОК 46. Но ими нельзя варить по грязи, по окалине, по ржавчине. Поры будут.

Я понял. У меня в котле давления не будет, разговаривал вчера со своим сварщиком, он говорит раз система открытая, нахрена ты мучаешься с УОНИ ? Возьми ОК и залепи.

У меня уже не получается вычистить там ничего все грязно очень действительно.

Я взял OK, но от него куча окалины, и никак не могу пролить металлом нормально сделать сплошной шов, ток уже поднял до 120А на электроде 2.5, торец котла при сварке на котором варю расположен горизонтально.

Я электроникой занимаюсь 25 лет, паяю всю жизнь и спаять могу что угодно, когда варю вижу что шов смачивается хорошо и вроде все проливается металлом, потом даю давление, все это начинает сифонить и вскрываются огромные раковины с окалиной((( - вот это для меня новость, при обычной пайке флюс не вредит так((

я не собираюсь серийно варить, но блин один макет сварить необходимо((

а сколько мне надо времени, что бы стать электронщиком, ну хотя бы чинить сварочные аппараты, сколько их надо перебрать и спалить, что бы стать профе? 

Электронщик и ремонтник это 2 большие разницы.

Ремонтником зачатую работают люди, вообще ничего в электронике не понимающие. Просто набивают руку, изучают тему, и через некоторое время они просто знают что сыплется в аппаратах каждой фирмы.

Обычно горит одно и тоже. Но нужен оборот, сидя на 2 аппаратах в месяц опыта не набраться(

Электронщик это долго - не меньше 2-3 лет, и это чтобы натыкаться поставить руку в простейшем -микроконтроллерах.

Например мой товарищ по детству долгое время был одним из лучших ремонтников москвы по жестким дискам, лет 15 зарабатывал больше миллиона деревянных в месяц. Но у него была нечеловеческая способность сортировать эти дурацкие железяки, месяца через 4 по 12 часов в день сидя на ремонте и браке жестких дисков, он стал диагностировать практически не глядя. Разумеется у него дома был в итоге завод по восстановлению дисков - целая комната забитая стендами, штук 15 рядом, на которых одновременно проходили восстановление харды)

Сварочные аппараты как раздел электроники - это очень крутая штука. Чтобы разработать достойный современный сварочник - типа например ресанты новой - очень мне нравится - полагаю нужно не меньше 10 лет. 6 лет ВУЗ + 3-4 года нужно поработать в профильной конторе под руководством спецов настоящих.

что-то мне подсказывает, это ТИГ, а сравниваете с ММА. 

ну я имел в виду там красиво,а у меня нет((

@finder002, 

 

Придется вам потратить какое-то время и научиться варить. Откуда вы?

МО. От Красноярска жаль далеко)

уже задолбался учиться. металла сжег тонну и электродов 100 кг((

Пока варишь табуреты все сказочно, как до труб дело доходит, сварка в адище превращается(((

Достала меня эта хрень, стал менять трубу - ее нужно было варить из 2 кусков, и сваркой в котел пихать. Взял esab ok46,  сварил, стал болгаркой шкурить потеки убирать - пор внутри шва нету. Дал давление - труба держит...

Как блин это понять, нахрена тогда это уони нужно...оно как самолет стоит а толка нет(((

Вы ещё тот сварщик))

я вообще-то электронщик(

поэтому и прошу не бить

я знаю, что настоящий сварщик варит вот так:

но я тоже хочу(

@finder002, давайте фото и пошаговое описание всех ваших действий, приведших к данному результату. Скорее всего, что ничего необратимого в вашем случае нет.

 

Конечно, если котёл не чугунный))) По первому посту трудно понять все вводные)))

Это вопщем-то не котел, а пробник, под маленькую горелку, чисто для отладки электроники.

Сварены несколько стальных труб, сталь 3.

@finder002,ага, а сверху ещё эпоксидкой, а потом лаком паркетным. Что значит - в дырках? Непровары или поры?

поры (

трубу неправильную вырезал уже, она была оцинкованая, менять буду(

Больно не бейте меня, вырезал все плазмой рукой на вису((

Пока не получается резать красиво(((

Добрый день.

Стал варить котел, но разумеется он получился весь в дырах, сварка течет как решето.

Варил esab уонии13/55 на обратной полярности ресантой, все было сказочно шипело - растекалось, швы гладкие красивые, но заварить дырки не могу. Даю давление начинаю мылить всё в дырках(

И вот мне пришла в голову мысль, а может пропасть все швы латунью, типа л63 ? Пропан-кислород есть.

@finder002,Безмерно конечно уважаю анонимов с пустым профилем и экстрасенсорными способностями,однако же отвечу.Нет,мы не поленились узнать,как устроена заправка кислородом,как не ленимся это узнавать каждую неделю.Итак,у нас в Мариуполе она представляет собой новое проветриваемое помещение ,обшитое профлистом и с крышей.В нем расположены две секции для пустых и полных баллонов,секция с аппаратурой европейского производства.Рядом на открытой местности,под оградой располагается сосуд Дьюара с сопутствующей требухой.Мужик трезвый,он пересекает проходную,там же помимо прочего ему меряют температуру.Под открытым небом не стоит,после заправки находится в теплой мастерской со свежим ремонтом,если нет другой работы.Грузовиком баллоны не возим,возим на тачке .Баллоны и заправка внутризаводские.ЗП мужика не знаю,у нас не принято интересоваться подобным.Ответ исчерпывающий?ПС.Не позорьте меня перед настоящими сварщиками,заявления о том,что мне важны чьи-то жизни и судьба мира- наглая ложь.Всего хорошего.

Типа на заводе все прилично ? Ну найдите частную заправку, загляните туда))

На мне свет клином не сошелся, напишите и этому парню тоже, что он все неправильно делает и преступник, вызовите полицию и к нему)

И что касается пьяного мужика, Schlosser. Оттого что вы поленились узнать, как устроена заправка кислородом, мир не изменился. Если вы потрудитесь, то обнаружите, что и у вас на ней под открытым небом стоит мужик наверняка не с самой высокой ЗП и скорее всего, он тоже будет поддатый.

Дело в том, что ТБ разрешает заправлять баллоны только на улице.

Не удивлюсь, если по доброте душевной и у вас там в Мариуполе, мужики возьмут баллоны на заправку не из подставки, а просто с пола грузовика. Представляю какой после этого поднимется визг)

Идите в контролёры ТБ, Schlosser, измените мир к лучшему))

Это так, к сведению

 

 Пропан-бутан при содержании его в воздухе в пределах от 1,5 до 10% образует взрывоопасную смесь. Пропан-бутан более чем в 2 раза тяжелее воздуха, поэтому он может, не рассеиваясь, разливаться на большие расстояния, заполняя все приямки, каналы, углубления, пропан-бутан создает в них взрывоопасную концентрацию. Несмотря на то, что в остальном объеме помещения концентрация газа будет незначительно или газ будет совершенно отсутствовать, появление в приямке источника тепла вызовет взрыв. Место взрыва может находиться на значительном расстоянии от места хранения пропан-бутана или места его использования. [c.300]

Отлично. Значит пропаном нельзя пользоваться ? А как насчет деревянных деревенских домов, где все на нем ? Там все преступники ?

Не,серьезно,хлопающий резак с травящими вентилями и баллон заполненный бухим мужиком с черными руками в хате это нормуль ,да?Я не прав,или где?Повторюсь,мне не особо важны чужие жизни,но форум то могут читать самые разные люди,которые могут подумать,что это нормально.Вот личный пример- мне 19 лет,меня отправляют на зачистку вагонов от остатков шихты.Мне местные мужики говорят- вот лопатой сначала,потом веником,потом вот длинная труба со шлангом и краном,обдуешь.Ну хорошо.Почистил,обмел,обдуваю.И сильно так с крана трубы мне дует в рукав промасленной фуфайки.Рука даже замёрзла.Ну обдул,надо же покурить после трудов праведных.Достаю сигу,вставляю в зубы.Тут местные как раз.Мужики,грю а скока тут давление воздуха ,дует зверски.А это не воздух.Это КИСЛОРОД.Руки в пляс,сиги в карман.Вот такая история.Не знал я ещё о существовании кислородного копья...

Серьезно только что здесь настоящие профессионалы сварки, а не вы, подтвердили, что при производстве сварочных и работ по обслуживанию сварки, имеют место множественные и регулярные нарушения ТБ. Ваш случай с кислородным копьем - это также имхо грубейшее нарушение ТБ. В примере кислородной заправки, фото которой я привел, очевидно что угроза взрыва, тк заправщик касается возможно масляных корпусов баллонов, велика весьма, и скорее всего это тоже нарушение ТБ.

Мы выяснили, что 10 литровый баллон в помещение вносить не запрещено и нигде нет явных запретов на использование такого баллона в помещении (жилом или производственном).

Какого хрена кипеж ? Schlosser, если вам нечего делать и так беспокоят судьбы мира, отправляйтесь на ближайший крупный завод, и устраивайтесь контроллером ТБ - осчастливите так человечество.

А у меня дихлорэтан и ХБ тряпка на рабочем месте для обезжиривания, рядом огнетушитель, клапана-затворы на уже ИСПРАВНОМ и рабочем резаке. Перед каждым открытием вентиля на баллонах я пеню все соединения и проверяю их на отсутствие течей. Кроме того общение в этом топике навело меня на мысль использовать резак только для гибки труб, для резки пользоваться исключительно плазмой и болгаркой.

Уверен вы спасете множество жизней, надеюсь жизнь работников предприятий для вас не менее ценна, чем жизни жителей многоэтажек, которые в моем конкретно случае, никакому риску не подвергаются.

а еще лучше посмотреть . 

 

 

 

 

Да, отморозки, в этих видосах, просто эпические. Первый хоть из Донбасса, и деньги зарабатывает - возможно после бомбежек у него чувство опасности немного подвинулось...А вот второй просто чемпион премии Дарвина.

Забыл сказать, при мне этот же мужчина с каким-то еще узбеком заправленные баллоны грузили в грузовики, и в один из них баллоны клали горизонтально в кузов, а не вертикально в рампу, как на фото. Привезли пустые баллоны в том же грузовике, и любое масляное пятно в кузове грузовика ИМХО автоматически означает промасленный с бочины баллон, а значит, масло кому-то в вентиль.
 

... происхождение  масла в потайных местах вентиля остается только гадать , рампа с баллонами была только что привезена со склада , поменял баллон (внешне ни каких признаков масла ) , открыл вентиль , ни часто , но как и на этот раз он при открывание травил, успел после взрыва закрыть ( обжег до кости пальцы ) , но давление в шланга уже набралось что продолжило горение ...

Серьезно, масло не возникает из ниоткуда. Были следы масла или нет, рукавицей кто-то тронул масляной и оставил на резьбе лишь след, но этот кто-то обязательно имел допуск и нарушил ТБ, никакого другого варианта быть не может, не так ли ?

Насчет разрыва шланга руками - он ведь 20 атмосфер держит, не только поперек, но и вдоль. Если считать длину окружности шланга 5 см, то 5 см на 2 Мпа получается усилие нужно тонна для разрыва.  Круто получается

И уж кстати насчет рампы и баллонов заправки. Тк я новичок и всего боюсь, разумеется я свой новый баллон с новым вентилем никому менять на старое барахло травящее не стал, а потрудился, и нашел рампу и заправку, на которой мой баллон заправили и мне отдали. Мужчина, который на улице в -5 заправлял на рампе баллоны целый день, был немного выпимши (и кто бы его в этом обвинил, на морозе целый день), у него были абсолютно черные руки (нигде рядом не было почему-то умывальника с мылом и теплой водой), и он при мне только дважды перезарядил рампу, суммарно баллонов 20.

При этом, он неизбежно трогал руками баллоны не только за вентиля, но и за корпус. Который имхо вполне может быть в каком угодно масле(((

Мужчина этот как он мне сам сказал, 25 лет в деле, все видел, руками выдергивал при мне шланг с жидким кислородом, и все вокруг бочки им поливал, при перезарядке бочки заправочной, вопщем, "в теме".

Вот так все это выглядело. Чуть дальше рампы заправочная бочка с кислородом, прямо под ней - раздающая, немного дальше, если присмотреться - куча пропановых баллонов)))

В сотне метров за кадром - 2 бензовоза и какая-то подпольная заправка,   а находится все это место - вишенка на торте - точно ПОД ЛЭП :blink:

Это и есть ТБ от профессионалов, я так понимаю ?

С керосином, честно говоря, не понял, что должно случить, а что касается жидкого кислорода, то в худшем случае ,получите термический ожог. А так, можете руку опустить на 2-3 секунды -образуется паровая рубашка вокруг руки и ожога не будет, хотя температура жидкости -180С, если вылить в ж.кислород масло, тоже ничего не произойдет - мгновенно замерзнет. Для взрыва нужны другие условия.

С керосином у авиатехников приколы фирменные, как у вас с кислородом. Они обожают в ведре керосина окурки тушить.

Гибли люди не раз, а ведь тупость полнейшая со стороны обучающих - несложно ведь понять что будут повторять пытаться.

 так Вам товарищ говорит ни ради того чтоб Вас обидеть , в жизни примеров достаточно что всякие ЧП происходят ( чаще ) не по злому умыслу...

Ну я просто не знаю как понять в положительном ключе фразу, что если б он меня с баллонами увидел сразу ментов вызвал.

 Поправлю - сие возможно только при работе на ацетилене. При пропане или метане горение или взрыв газа в шланге невозможен. Максимум, что может быть - горение внутри горелки.

 

 

Так и есть - ставят на улице, в дои тянут шланги, длинные.

 

 

Насколько помню, может кто уточнит, в помещении запрещено ПТБ эксплуатировать и хранить баллоны ёмкостью более 10 литров.

 

Интересно бы цитату из ТБ на тему баллоны на улице.

У меня баллон кислорода и есть 10 -литровый.

кислородный  шланг взорвался превратившись почти в лохмотья ,т.е.давление наверняка больше, скорей всего там сработала смесь масло\кислород). А вот сажа после взрыва ацетилена может вторично бабахнуть ( видимо уже в присутствие воздуха)-рассказывал преподаватель и приводил пример из жизни .

 

...  давление или время , т.е. от  скорости насыщения масла кислородом ( так же где то читал глубже не копал , а вот по молодости ( во время практики ) попытки были бабахнуть- струей режущего кислорода в небольшой объем масла, так постреливало  .Во втором случае видимо под барашком вентиля ( внутренней стороны ) присутствовали следы масла - взрыв в виде выстрела далее фейерверк огня самого барашка.

Ну вот скажите, не был ли по крайней мере один из взрывов - с маслом - результатом явного нарушения ТБ на производстве, где все сто раз переобученные, а на правила просто плюнули ?

П.С. в первом случае успел руками оторвал\порвал кислородный шланг , во втором успел спустится с где то с десятого этажа быстрей десантника без парашюта ( ступенек не касаясь    ).

Первый случай это просто класс. Не иначе Шварцнеггер сваркой подрабатывал))

@finder002,Газосварщики проводят огневые работы по наряду,имеют образование и допуски,имеют средства пожаротушения.Ну должны по крайней мере.Возможно даже обязаны генератор и баллон с кислородом ставить на улице,тут точно не знаю,в другой области работаю

Вы все это имеете?Да,если левый дядя Вася в мой падик баллоны тащит,я имею полное право вызвать полицию,вдруг он терракт готовит?Газово- кислородной смеси в квартире вполне хватит для разрушения целого падика, а может даже и части дома.Такие дела.

Я много раз читал и слышал как старперы умудренные с нарядами и допусками бросали разное понта ради в ведро с жидким кислородом или с керосином, а потом щенки молодые безмозглые, с теми же допусками, не понимая что происходит, устраивали пожары с жертвами при попытке повторить понтовый фокус.

Вот я имею средства пожаротушения на рабочем месте, выполняю ТБ, баллоны стоят в разных комнатах и проветривание. Квартиру свою взрывать не собираюсь, живу от Мариуполя более чем в 1000 км, так что не нужно в панику впадать без причины.

Если бы у меня сосед притащил домой резак с баллонами -презрев гордость тот час же вызвал бы полицию...

Когда газосварщики в квартирах в многоэтажках батареи варят, для них интересно тоже ментов вызывают ?

На каком основании вы полицию хотели бы вызвать ?

Помимо того что ссыкотно ?) Надо понимать, я сам боюсь взрыва больше всех соседей.

Поэтому ТБ читал, перед каждым включением все проверяю, затворы обратные клапана... и как показывает практика, все это сработало - горелка была неисправная, у меня даже шланги не порвало.

Прикольно) а что вы резаком в квартире многоэтажки делаете?

Понятное дело, печь для гаража варю)

Квартира еще не отремонтирована, просто бетонная коробка. Пока работы не идут, можно помастерить немного.

Правильно поняли.

@finder002,

Вы живете в многоквартирном доме? 

Да, сейчас работаю в квартире в многоэтажке. Понимаю что это не айс, но выбора пока нет - печка не работает и в гараж заехать не могу. Поэтому баллоны стоят в разных комнатах, баллон с пропаном проверен не течет стоит там где работаю. Перед началом работы открываю окно и проветриваю комнату минут 5-10, с открытым окном и поджигаю горелку.

ps REDIUS дешевле норда конечно гораздо, но он не стреляет, а просто работает. Не получается пока настроить пламя, как здесь выложить видео ?

Вообще если честно, я в газе разочаровался уже, после работы с плазмой - я так понимаю газ геморрой полный. Если бы плазма не была так капризна к качеству сети, и газом нельзя было бы греть трубы, чтобы гнуть их - мне кажется в газе вообще никакого смысла не было бы.

Да и еще вопрос. На этом Норде у меня щелчков (те обратных ударов) было штук 10, не меньше.

В описании на обратный клапан и затвор я где-то видел фразу "выдерживает не менее 100 обратных ударов". Я правильно понимаю, что цифру нужно считать, а дальше при достижении 100 обратный клапан менять ?

Нельзя ли визуально как-то проверить состояние обратного клапана ?

@finder002,

Дам небольшой совет: какая бы не была природа хлопка, то сразу руки на трубки,-если температура небольшая ,то ничего, а вот если сильно повысилась , уже началось горение. Если обратным ударом не разорвало шланги, то горение может протекать медленно. После любого хлопка руководствуйтесь температурой трубок .

М. Я обычно (и по ТБ так) работаю в рукавицах. Я Вас правильно понял - хлопок - снимаем рукавицу, щупаем трубку, и далее по ситуации ?

Кроме того, ведь в шлангах газа достаточно много. У меня например, тк я в квартире работал, баллоны стоят в разных комнатах, и, например, до кислородного, чтобы вентиль перекрыть, в соседнюю комнату бежать секунд 20 буду. И потом еще газ секунд 10 из шланга течет.

Или имеется в виду кран на резаке ? Я после любого хлопка сразу все вентили на резаке перекрывал.

У меня почему-то не проходит регистрация пришлось сделать другой эккаунт

у меня атмосферная нулевая , пощелкивала,  потом сообразил, что где то неплотность - подмотал чутка ФУМки на резьбу, где наконечник в корпус горелки вкручивается, сразу небо и земля, отлично работает.   

это я к чему - может, у вас на резаке неплотности на местах прилегания мундштука ,там где он гайкой прижимается, как вариант.

 

нулевая - в смысле, новая.

все мылил на неплотности перед включением. В соотвествии с ТБ. 3 дня читал))

 

Резаки Норд, Корд надежные как АК. 

@finder001, у вас либо брак , либо загнало соринку под вентель. разбираем чистим и вперед

так же если гуляет давление, а до этого все работало, надо понимать какая температура и какой у вас пропан. летний может просто замерзать и не успевать испаряться. поэтому давление гуляет.

в квартире все делалось
 

вот тут уже не понятно, у вас koyke подобный китаец? или норд-с? 

 

фото желательно, можно и видео что у вас получается ,быстрее разберемся

Норд-с был. Я правда уже сдал его, болезного.  И как сюда выложить видео ?
 

Во как....Давление  кислорода и пропана в прапорции 10/1...Т.е. кислород 5кг, пропан 0.5. это норма. если режем толстый металл,то давление кислорода увеличиваем до легкой продувки....Это может быть и 6 кг и 8    в зависимости от толщины. на 6-7 кг кислорода я режу как бритвой 50 мм металл. Но 0.5 пропана это норма.

Стрельба происходит от нехватки пропана,Когда делаем малый выход пламени из сопла -происходит хлопок, это отрыв пламени. Надо сделать длинну синего язычка примерно  3-4 мм и добиться максимальной контрастности его и если даже сделать язычок чуть грибком ,то никогда не получите стрельбы,или хлопков.....Если при отсоединении пропанового шланга и при открытии кислорода(кран пропана открыт)у Вас происходит засасывание воздуха в пропановый штуцер-резак исправен....

Я конечно новичок, но в меру моего понимания в Вашем сообщении есть противоречие - стрельба была от недостатка пропана, притом что по Вашим словам у меня давление пропана на горелке было вдвое выше, чем нужно.
 

А если не происходит - разбираем резак и регулируем инжектор. Там ничего сложного!

И еще - резак точно пропановый?

 

Я уже сказал, покупал пропан, на коробке пропан, на мундштуке и других деталях сопла везде буква П, но возможно это был и ацетилен, я не рублю что там у норда как)

Когда его разобрал там можно в горелке только одну резьбу покрутить. Вроде в мундштук чтото вкручено ?)

Это правда уже неактуально, сегодня уже буду второй по счету REDIUS Р3П-01М забирать, но все равно интересно.