Pallas_Cat

О, так и сделаем! А на какое напряжение варисторы нужны?

К 73 - 17.

 

 

Есть в продаже только китайские ,вот такие

Вобщем,я думаю сделать вот как-прямо к осциллятору МБГЧ,а внутренний модуль защиты сварочника из К73-17, по схеме номер 3 вобщем. А может стоит среднюю точку конденсаторов заземлить через варистор,а не наглухую проводом?

Может так лучше?

Значит, мбгч и поставим (не думал я что они такие хорошие), Вот осциллографа то ксожалению и нема. Я просто маленькую неоновую лампочку подключал-сразу видно,как с конденсатором, как без-без него светит во всю, с ним почти не светит 8. А вот через мой маленький дроссель, импульсы осциллятора влёгкую проходят, какчерез перемычку

Ну вот меня тоже интуитивно тянет к 3 схеме. Конденсатор тот что у осциллятора я поставлю не 1 на 3 мкф,а три на 1 мкф,будет резервирование. Может,можно ещё добавить маленький резистор для разрядки на него конденсаторов?

 

Так то я уже пробовал с одним мгбч на 1 мкф- через него подключал осциллятор ,но без сварочника-на держак искра от осциллятора идёт,а между выводами конденсатора не  поджигается -т.е.там достаточного напряжения нет,и даже так,уже более менее безопасно.

 

А может можно мгбч чем то более современным заменить?

Осциллятор греется весьма сильно и ресурс разрядника ещё уменьшается. А так можно и не отключать, при горении дуги цепь малоомная и искра просто не разовьётся.

Фаза разрядником регулируется, так чтобы искра была при наличии вольт 20..25 на зазоре основной дуги, иначе силовой разряд не разовьется так как напряжение будет мало.

Конденсатор замыкает путь ВЧ напряжения кратчайшим путём, то то есть через себя. Иначе напряжение пойдет дальним, через диоды и прочее . Конечно что-то уходит и дальше, индуктивность ослабляет это просачивание за счёт повышенного сопротивления для ВЧ, а проходные емкости уводят на корпус остаточный потенциал. Может мы и перестраховывались, стояли по 4 шт примерно проходных по 40 ампер рабочего. Соединённых шинкой в параллель.

Так, а какого типа проходные ёмкости стояли?

Так, что имеем в итоге... В инструкции к осциллятору указано собрать по схеме номер1, а остальные 3 найдены в интернете. Какая в итоге будет лучше для безопасности сварочников?

@Pallas_Cat, https://www.chipmaker.ru/files/file/16639/. ссылка на паспорт

скол не повлияет на работу /если что там феррит 2500 МНС-1/

защитный конденсатор обязательно, МБГЧ-1-500 например.

дроссель /воздушный/ не помешает, 20-30 витков.

А кстати, если что, где такой феррит можно купить? А то у меня он явно не ахти

Осциллятор греется весьма сильно и ресурс разрядника ещё уменьшается. А так можно и не отключать, при горении дуги цепь малоомная и искра просто не разовьётся.

Фаза разрядником регулируется, так чтобы искра была при наличии вольт 20..25 на зазоре основной дуги, иначе силовой разряд не разовьется так как напряжение будет мало.

Конденсатор замыкает путь ВЧ напряжения кратчайшим путём, то то есть через себя. Иначе напряжение пойдет дальним, через диоды и прочее . Конечно что-то уходит и дальше, индуктивность ослабляет это просачивание за счёт повышенного сопротивления для ВЧ, а проходные емкости уводят на корпус остаточный потенциал. Может мы и перестраховывались, стояли по 4 шт примерно проходных по 40 ампер рабочего. Соединённых шинкой в

параллель.

А с каким аппаратом осцилляторы применяли? можете схему защиты нарисовать, какая применялась?

Паспорт на осциллятор у меня есть, там до того скомканно написано. Пишут что дроссель и конденсатор нужны только при параллельном включении, а при последовательном ничего не написано, а на схеме конденсатор есть.

Ну я впринципе правильно думаю, что если поставить дроссель при последовательном включении, и вместе с схемой защиты на самом сварочнике, сделаной по любому варианту, то хуже не будет?

Так, если по вот этой схеме сделаю, то тут же нет защиты от пробоя вторичной обмотки на корпус. Как её собирать? аналогично цепи между сварочными выводами, или просто конденсатор между каждым выводом и корпусом?

Осциллятор отключается (принудительно ессно, вручную или токовым реле) после возбуждения дуги потому что работа разрядника генерирует очень сильную помеху в радиодиапазоне, как и любой искровой разряд. На переменке он работает не очень, там надо точно настраивать фазу искры и питать от той же силовой фазы. Но тем не менее "угол опережения зажигания" уходит со временем и возникают проблемы. 

Когда стоит только один конденсатор он как-то так гадко "тикает" в такт искре и со временем у него уходит емкость по причине точечных прожёгов в металлизированных обкладках. Разбирал я их ради интереса, как блохи прогрызли дырочки в бумаге обкладок. Варистор и/или разрядники не помешают. Впрочем это самим решать, то что в схемах к ОСППЗ нарисовано под современную электронику точно не закладывалось, это под ТДМ или ВД-306 где-то так по уровню, а вот дури (мощщи) в нем немало. Их и ломом не убить 

А если я не отключу осциллятор после поджига дуги, то от длительной работы осциллятор не загнётся?

А как на переменке подстраивать угол <<поджига>> осциллятором? Воздушным зазором у его разрядника?

Я к современным аппаратам осциллятор тулить не собираюсь. Какраз к тдм-401

Варисторов в тдм 401 нету со вторички по проекту, так что надо будет доставить! Да, найдите схему, если не трудно!

Вот именно такого конденсатора нема,есть какие то КБГ или около того серого цвета, 3,7 мкф 600 в,раньше стояли на люминисцентных лампах. Может такие подойдут? Дроссель кстати есть 26 витков помойму,на пластиковом сердечнике. Кстати,защитный конденсатор подключается только параллельно выводам сварочной цепи из аппарата,или ещё и между сварочной цепью и корпусом(чтоб вторичную обмотку на корпус не пробило)?

                                                                           Добрый день!

       Появилась возможность заполучить это устройство,есть пару вопросов.

Прочитал инструкцию-там сказано-нельзя использовать для стабилизации горения дуги из за радиопомех. Как это понимать-после поджигания дуги,осциллятор сам отключается? Или производитель подразумевал,что после поджига дуги,его надо отключать? И если не отключить-то что будет?

      Правильно ли понимаю,что этот осциллятор можно использовать и с выпрямителем,и просто с трансформатором? Нужно ли цеплять защитный конденсатор к сварочнику?

     В осцилляторе есь небольшой скол фиритового сердечника- это не повлияет на работу?

 

Вот фотография скола

 

 

Увы, в личном пользовании мощнее 300 а ничего нет! Да и электроды только 6 милиметровые есть

пока бы на пробу 5 шт. Так, а есть ещё WL или какой другой, более подходящий для алюминия?

Не поверите, но у меня тоже есть такой, ну почти такой!
Я пользую его не часто, буквально по праздникам, но точно знаю, что он всегда холодный, хоть вообще без перчаток фигач. А почему-ответ прост-бешеное охлаждение воздухом, т. к. расход очень велик! а в аргоновой горелке? и 1 % от такой продувки нет
 

wt 3.2 мм есть в наличии?

У РГА пластик не поплавится точно, она ж карболитная. Нет особого желания держать в пуке разогретую до 60 градусов горелку, особенно учитывая, что тиг это элитная тема, а не то, что рдс!

Под воздушным радиатором я имел ввиду обычный, воздухоохлаждаемый. Видимо не зря так делают системы охлаждения-сколько их не смотрю в интернете, все такие
 

Горелка рга 150,соответственно,ток до 150 а длительно, ну и 200 кратковременно. Собственно, 2 контурное охлаждение я хочу почему? Потому, что летом воздух около +40,и одноконтурная система с воздушным радиатором, явно ниже 60 градусов горелку не охладит, а вот 2 контурная с водой явно получше будет.. Если б только не проблема с электропроводностью теплоносителя

а по количеству, сколько 300 амперами получалось расплавить? качество алюминия не страдало?

Даже в стальном тигле получалось плавить=) Тоже хочу попробовать. Наверное же графитовый тигель лучше? А электродов 2 шт в тигель совать, или вместо одного электрода тигель? Кстати, переменный или постоянный ток лучше?

Пользую антифриз G11 c 2015 года и никаких проблем

Так у вас видно система одноконтурная-с горелки в радиатор, а я хочу 2 контурную-с горелки в теплообменник, где охлаждантся проточной водопроводной водой, тоесть теплоноситель в горелке должен быть диэлектриком, иначе пойдёт утечка тока по нему!

Читал про антифризы, все для двигателей, ничего про электрооборудование не сказано. Так, а если этиловый спирт+дистилировка? Получится диэлектрик?
 

Так, а антифризы эти как относятся к электричеству? изоляторы чи проводники? если проводники, то у меня же из горелки пойдёт утечка тока, и коррозия будет жрать горелку...

Так, а какой был ток, диаметр электрода и размер тигля? А то я тоже както попробовать хотел мини литейню на электричестве попробовать.