Wedmed

@Wedmed,лучше сразу решайте в личном порядке этот вопрос,мешать будет точно,если вы новичек в сварке.

Уже поздно, мужик сказал - мужик сделал. 

Уважаемые форумчане,

С превеликим удовольствием сообщаю, только что мне звонил представитель группы компаний Аврора. Мы очень конструктивно побеседовали и достигли соглашения, что я начну эксплуатацию аппарата и если отсутствие данной функции меня смущать не будет, то вопрос закрыт. Если все-таки в моих кривых руках электрод будет часто залипать, то мы в личном порядке решим этот вопрос.

Также мне пообещали, что информация о потребительских свойствах инверторов данной марки будет приведена в соответствие с реальными потребительскими свойствами на всех сайтах всех официальных дилеров.

Данным обстоятельством доволен на 99%. Почему не на 100? Потому что пришлось потратить значительно больше времени и усилий, чем изначально предполагалось.

Всем бобра!

Возвращаюсь туда, откуда меня сюда послали

Я не профи, варил только трансформаторами на даче: калитки, заборы, решетки и прочую лабудень. Варить не умею, но очень хочу научиться.

Электрод у меня прилипает часто (ну вот такой криворукий, или аппаратура такая) и то, что происходит дальше просто выбешивает....

Трансформатор начинает гудеть, Приходится судорожно раскачивать его, а если не успел, то срывать держак. Потом приходится поднимать маску, выправлять электрод, вставлять его в держак. Электрод иногда уже кривой, а иногда и очень горячий и легче взять новый электрод, нежели этим пытаться доварить.

В связи с этим я решился на покупку инвертора.

признаём ошибку.... Информация исправляется.

Вы всё таки считаете это ошибкой? Введением потребителей в заблуждение относительно потребительских свойств товара не считаете?

Что бы вы могли посоветовать потребителям, которые купили эти аппараты до того, как данный казус был исправлен?

В европейской практике функция Antistick подразумевает полный сброс тока при залипании электрода, т.е. при коротком замыкании аппарат отключается. Однако, сам термин Antistick дословно переводится как «анти прилипание». Чтобы электрод не прилип, в момент вероятного короткого замыкания, наоборот, аппарат должен значительно увеличить ток, форсировать дугу. То есть аппарат с хорошо работающим форсажем не только не дает легко «порвать» дугу, но также не дает легко прилипить электрод к металлу. Отсюда разные производители и покупатели трактуют термин по-разному.

Согласен, трактовать можно по разному, но если вы и производитель на своих сайтах черным по белому написали как ВЫ трактуете эту функцию, то покупатель надеется, что аппарат будет делать именно то, что ВЫ написали, а не что-то иное.

Написали вы следующее:

Функция Antistick (антиприлипание электрода) - автоматически снижающая сварочный ток при залипании электрода. Предотвращает прокаливание электрода, сохраняет его пригодность и позволяет легко отделить электрод от металла для продолжения работы с сохранением параметров сварки.

т.е. вы описывали что будет делать аппарат, если электрод всё-таки прилип.

Разве из этого может появиться какое-то двоякое трактование?

Инструкция у вас,вероятно, правильная.

Если она правильная, то в ней нет описания функций аппарата.

По закону о защите прав потребителей производитель (продавец) обязан предоставить техническую документацию с описанием основных потребительских свойств товара.

В инструкциях на более старшие линейки инверторов эта  информация есть, а на 160й почему-то нет.

Сертификаты на оборудование вы можете запросить у продавца или посмотреть по сслыке: http://evrotek.spb.r...nverter2016.jpg

Запросил. И инструкцию с описанием функций запросил и сертификаты запросил. Молчит продавец. Уже звонил, интересовался получили ли они запрос - молчание... 4 дня уже прошло.

Про функции аппарата я уже пояснял. Да, на сайте Евротек была ошибка. На сайте производителя информации про отключение тока не было.

Имхо ошибка это непреднамеренное отклонение от правильных действий, поступков, мыслей. А когда что-то делается сознательно или не исправляется после того, как на это указали, это уже не ошибка. Это больше похоже на 14.7 п2 КоАП РФ: Введение потребителей в заблуждение относительно потребительских свойств или качества товара (работы, услуги) при производстве товара в целях сбыта либо при реализации товара.

@Wedmed, поясните, пожалуйста, ваше видение необходимости наличия Antistick? Для вас это действительно основной критерий выбора аппарата?

Коли аппаратом вы уже пользуетесь, какие общие впечатления?

Считаю функцию снижения тока при залипании электрода очень важной и полезной, поэтому выбирал аппарат с этой функцией, это не было основным критерием, но было очень значимым критерием. Аппаратом пока не пользуюсь т.к. он скорее всего (если продавец и производитель продолжат меня игнорировать) поедет на независимую экспертизу, где будут определены его характеристики и функции, надеюсь к этому времени продавец предоставит мне нормальную инструкцию.

@Wedmed, перед покупкой вы можете протестировать аппарат и принять решение, имеются ли там нужные вам функции, соответствует он вашим задачам, нужен он вам или нет.

Вы специально отвечаете только на часть вопроса?

Сначала был вопрос:

"В инструкции по эксплуатации нет ни слова о функциях аппарата. У меня какая-то неправильная инструкция?

Также не нахожу сертификатов на данный аппарат."

А потом был вопрос на который вы попытались ответить:

"Как мне и остальным покупателям получить аппарат, соответствующий заявленным на момент выбора и приобретения функциям?"

И вы предложили протестировать аппарат.

Однако, я, как и многие другие, его уже купил. Был уверен, что покупаю аппарат у серьезного производителя, который отвечает за свои рекламные материалы и описания.

Соответственно, была полная уверенность в том, что в нем есть нужные функции, а оказалось, что как минимум, одной функции нет.

Как мне и всем остальным покупателям, которые уже их купили, теперь получить аппараты с теми функциями, которые были обещаны?

Реквизиты Группы Компаний Аврора представлены на сайте http://aurora-online.ru/contacts/#rekvizity Евротек - является официальным дилером. Вы обратились ко мне, я ответил. Если вас не устраивает ответ и вы хотите некий "официальный" комментарий, то можете также "официально" и обратиться.

@Wedmed, как только были обнаружены особенности работы данного аппарата информация была исправлена. Также какие-то нюансы эксплуатации вы можете прочитать в инструкции.

Что касается поломки аппарата, да, конечно, если прилепить электрод и подержать его несколько минут, то транзисторы наверняка выйдут из строя.

Константин, спасибо за ответ. Понимаю, что по простому пути пойти не получается. Реквизиты вижу. Отправим запрос туда

Не понимаю где была исправлена информация, если по состоянию на 17.03 она присутствовала на официальном сайте компании и сайте официального дилера.

Самое интересное, что она и на данный момент там присутствует

http://aurora-online.ru/catalog/welding/MMA-inverters/4134/

http://evrotek.spb.ru/catalog/product/15424/  только слово Antistick убрали, а описание неизменно...

В инструкции по эксплуатации нет ни слова о функциях аппарата. У меня какая-то неправильная инструкция?

Также не нахожу сертификатов на данный аппарат.

Ну а теперь собственно главный вопрос: Как мне и остальным покупателям получить аппарат, соответствующий заявленным на момент выбора и приобретения функциям?

@Wedmed,

 Тут они сами пишут, кто производитель,  тут тем более, и внизу страницы есть ссылка на сайт производителя...

Вы предлагаете в Китай написать? Если представитель производителя не найдется, то будем продавцу писать, пусть он ищет.

Вообще странный разговор получается, учитывая то, что в первом посте написано:

Добрый день, форумчане.

Я представляю компанию ЕВРОТЕК - официального представителя техники Аврора в РФ.

.... есть возможность адресовать вопрос официальному дилеру и напрямую производителю.

В данной теме я, возможно, вместе с коллегами, буду отвечать на ваши вопросы касающиеся выбора, особенностей эксплуатации, обслуживания, работы и всего, что связано со сварочной техникой Aurora и AuroraPRO.

Итак, спрашивайте.

 

P.S. тема согласована с администратором

Первый же неудобный вопрос похоже отбил желание, что-то дальше представлять и отвечать на вопросы. Почему мне надо куда-то еще по неизвестным реквизитам писать? Я разве не по адресу обратился?

@morgmail, всё-таки не хотелось бы пока применять слово "отдуваться"...

Мы (покупатели и пользователи) просто пытаемся разобраться, как же могло произойти такое недоразумение.

Серьезный производитель, неплохое оборудование, хорошая репутация, ветка на профильном форуме в которой производитель хочет быть ближе к народу и вдруг такое...

Причем этот случай не первый, сообщество уже явно указывало производителю на этот момент. Производитель согласился и обещал принять меры.

Если правильно понимаю, то вы тоже являетесь счастливым обладателем данного аппарата?

Помимо вас и меня на этом и других форумах много людей приобрели данные аппараты. Скорее всего большинство даже не догадывается, что одной из важнейших функций, обеспечивающих безопасность, которую им обещал производитель в аппарате нет.

Что будет, если кто-то из них, будучи уверенным, что аппарат имеет эту функцию не оторвет электрод (как вы на видео) и будет ждать, когда же аппарат снизит ток?

Кто-то из форумчан уже предлагал мне вместо переписки пойти и проверить наличие этой функции, всунув вместо электрода гвоздь. Представляете как было бы "весело", если бы я прислушался к совету гуру?

Интересно, сгорел бы аппарат или нет... А если бы сгорел, это было бы признано гарантийным случаем?

@Wedmed, отправьте официальное письмо по реквизитам, указанным на сайте производителя...

А какие реквизиты указаны на сайте производителя?

Вообще пока не понятно, что считать сайтом производителя?

http://evrotek.spb.ru/- у вас в профиле указан он

или

http://aurora-online.ru/ ?

На упаковке аппарата нет информации на русском языке, указано только "PRODUCED BY SHENZHEN RILAND CO., LTD" и указан сайт aurora-online.ru/riland

В инструкции на мой аппарат упоминание о производителе есть только в шапке страниц: "PRODUCED BY RILAND INDUSTRIAL CO. LTD", что уже отчасти не совпадает с информацией на упаковке. На русском языке информации в инструкции тоже нет.

На сайте aurora-online.ru не нахожу реквизитов какого-либо ООО. Плохо ищу?

Также не нахожу связи с сайтом evrotek.spb.ru

Так куда и по каким реквизитам отправлять официальное письмо?

Заранее спасибо за ответ.

@morgmail, ну зачем вы так... Уверен, что это "небольшое" недоразумение мы можем уладить без юридической помощи

@Wedmed, 

За замечание по сайту спасибо, исправимся.

Видео на канале Авроры размещено в 2013 году. Все исправления были сделаны позже...

Антиприлипание: при возникновении вероятности залипания на электрод подается больший ток и аппарат не дает электроду прилипнуть. В случае, если электрод всё же прилип, да, аппарат не отключается.

Константин, спасибо за ответ!

Я наверное неправильно выразился, это не замечание, а просьба:

Подскажите пожалуйста, как можно получить официальный ответ производителя о наличии или отсутствии в аппарате AURORA PRO STICKMATE 160 функции Antistick с описанием алгоритма работы данной функции.

Куда мне обращаться для получения официального ответа?

Заранее спасибо.

Про антиприлипание.

Мы столкнулись с определенными сложностями, с тем чтобы просто добавить функцию AntiStick в существующий аппарат. Ждём в этом году новые модели уже с AntiStick, но это другой вопрос.

На сайте и в рекламе мы убрали общепринятый термин AntiStick, чтобы меньше путать покупателей. Мы пишем антиприлипание и поясняем, что под этим имеем в виду: при возникновении вероятности залипания на электрод подается больший ток и аппарат не дает электроду прилипнуть. В случае, если электрод всё же прилип, да, аппарат не отключается.

 

Спасибо за критику.

Константин, добрый день!

Ранее вы писали: "На сайте и в рекламе мы убрали общепринятый термин AntiStick, чтобы меньше путать покупателей."

Однако, по состоянию на 19.03.2016 на официальном сайте до сих пор указано, что AURORA PRO STICKMATE 160 имеет функцию Antistick в общепринятом понимании этого термина.

В рекламном ролике на вашем официальном канале на youtube также сообщается, что аппарат обладает данным функционалом в общепринятом понимании термина.

Ваше трактование функции не совпадает с общепринятым и заявленным на сайте, что в общем-то вы своим постом подтверждаете.

Вместо того, чтобы когда электрод «залипает», сварочный ток и напряжение сбрасывались до «0», AURORA PRO STICKMATE 160 делает что-о другое. С ваших слов она ток наоборот поднимает. Данный факт подтверждается роликом одного авторитетного человека, вы наверняка видели этот ролик. Считаю неэтичным выкладывать его здесь, но если необходимо готов прислать его вам в личном сообщении.

Я новичок в данной теме и не силен нюансах различного трактования одних и тех же общепринятых терминов.

Данное обстоятельство ввело меня, как покупателя, в заблуждение. 

Подскажите пожалуйста, как можно получить официальный ответ производителя о наличии или отсутствии в аппарате AURORA PRO STICKMATE 160 функции Antistick с описанием алгоритма работы данной функции.

Заранее спасибо за ответ.