Сварка деталей двигателя,трансмиссии и подвески, часть 1

[SergDemin]

 

 

ARGONIUS указывает 304,а не 321

 

 

 

на фото - 100% 08х18н10т,

 

 

2 миллиметровой 430 стали достаточно переварил на токах 72 ампера,и какого-то сильного охрупчивания в ЗТВ не было

 А  Вы образцы шва ломать пробовали? Я пробовал, мне не понравилось. Ломается, зараза. Совсем не то, что 321. У знакомого попандос с ней случился. Бойлер делал, сэкономить хотел. Постоял бойлер год и протрещал.

 

 

Если бы сам выбирал,то либо 310,либо 316

Так и я про то же. В таких местах хуже, чем 304 использовать не стоит.  Расход материала маленький, рисковать зачем?

[Dmitry1962]

Надо,допустим,пол квадратного метра листового алюминия.Звонишь на базу или в магазин.Есть листовой алюминий такой-то марки?Есть,но продаем только целыми листами стоимостью 6,500 руб.... и так с любым материалом Это не грустно,это очень грустно

Вообще-то,вы коснулись серьезной проблемы-где взять нужный материал в небольших количествах.

Ответ будет простым:покупать понемножку целыми листами. ..или по случаю )

Из личного опыта - нужен был кусок трубы АД31 80х3 длиной сантиметров 35. Заехал на склад Алросы, попросил у девочек телефон конторы, покупающей данную трубу приличными объемами, позвонил - спокойно продали полметра.

[SergDemin]

 

 

Господа специалисты! А подскажите мне, сирому, как мне присмотреться к такому, или иному железу? Вот надо мне для чего то 3кГ какой то стали -  и где её брать?

У господ  те же самые проблемы.  Я, когда возможность была, скупал всё, что под руку попадалось по вкусным ценам. В основном, Х18Н10, поскольку с ней работал. А несколько лет назад кусок 9ХС понадобился -  еле нашёл. Сейчас, мало того, что нужную сталь не найдёшь, так и термообработать  грамотно уже не кому.  Увы.

[Kurt1]

 

 

А подскажите мне, сирому, как мне присмотреться к такому, или иному железу?

По немного на чипмакере в разделе маркет продают материалы, может правда не всегда есть то что надо но не тоннами  а как раз на изделие может и хватит.

[psi]

@Точмаш 23, @mehanik1102, ал сплавы тут тут http://www.alros.ru/

[mehanik1102]

@psi,Ну да. А как мне их через границу, мать её, тащщить? 

[psi]

@mehanik1102, ну это уже вопрос второй... 

[Точмаш 23]

 

 

 

 

 

 А  Вы образцы шва ломать пробовали? Я пробовал, мне не понравилось. Ломается, зараза. Совсем не то, что 321. У знакомого попандос с ней случился. Бойлер делал, сэкономить хотел. Постоял бойлер год и протрещал.

 

 

Так и я про то же. В таких местах хуже, чем 304 использовать не стоит.  Расход материала маленький, рисковать зачем?

 

Нарезал пластин 2 из 430 и провел несколько тестов.Пробовал на разных режимах и разными материалами.

Угол загиба в 90 гр.выдержали швы сделанные нихромом и 308.При загибе 308 дала трещину (308- 43 а,нихром 59 а).При распрямлении-хрупкое разрушение у обоих сбоку шва-крупнозернистая структура металла .А вот пластина сваренная нихромом током 90 а с обратным валиком,не показала трещин при загибе и распрямлении.Пробовал 12,64 - результат аналогичен 308 

Изменено 5 апреля, 2016 пользователем Точмаш 23

[SergDemin]

@Точмаш 23, интересный результат.  Я пробовал нашу , ещё советских времён. Маркировки на ней не было, поскольку куски. Тот, у кого брал, сказал что 12Х17.  Он её предлагал взамен 08Х18Н10Т, недорого. Я на кусках попробовал, отказался. Знакомый взял, пролетел с ней. Может в импортной углерода гораздо меньше, поэтому она себя лучше ведёт. А варить её пожалуй надо присадкой с ниобием, тогда и швы попрочнее будут. Или, хотя бы с титаном.

Спасибо за интересный эксперимент.

А можете кусок нагреть выше 1000 , резаком или горелкой и дать ему остыть на воздухе. А потом попробовать гнуть.

Если не очень напряжно, сделайте пожалуйста.

Изменено 5 апреля, 2016 пользователем SergDemin

[Точмаш 23]

@Точмаш 23, интересный результат.  Я пробовал нашу , ещё советских времён. Маркировки на ней не было, поскольку куски. Тот, у кого брал, сказал что 12Х17.  Он её предлагал взамен 08Х18Н10Т, недорого. Я на кусках попробовал, отказался. Знакомый взял, пролетел с ней. Может в импортной углерода гораздо меньше, поэтому она себя лучше ведёт. А варить её пожалуй надо присадкой с ниобием, тогда и швы попрочнее будут. Или, хотя бы с титаном.

Спасибо за интересный эксперимент.

А можете кусок нагреть выше 1000 , резаком или горелкой и дать ему остыть на воздухе. А потом попробовать гнуть.

Если не очень напряжно, сделайте пожалуйста.

Да,я забыл сказать-после сварки один образец сразу нагревал горелкой примерно до 900 С с небольшой выдержкой и охлаждением в воде.Хрупкость сохранилась.А вот без резкого охлаждения завтра попробую обязательно 

[ARGONIUS]

@SergDemin, корпус тройника- миллиметровка, трубки полтора или двойка, точно не помню. 304-я.

@Точмаш 23 сказать честно- подозрительны мне 400-е марки нерж.стали. Сколько переваривал- дрянь редкостная. Из новой варил поддоны для шкафов-сушилок, вроде все нормально, но там 90-110°С, сухое электрическое тепло. Лучше возьму аустенитную, спокойнее будет.

Насчет минусовой температуры, там и -30 -40 всю зиму обычное явление.

Изменено 5 апреля, 2016 пользователем ARGONIUS

[SergDemin]

@ARGONIUS, миллиметровка, на мой взгляд, несколько тонковато, чисто по механической прочности. А насчёт прогорания - думаю, долго ждать придётся.Вряд ли дождёмся. Если из полторашки - двойки 321 делать, дольше машины проживёт.

 

@Точмаш 23, просто кусок, без шва. И если подвернётся где нибудь электрод ЦТ15, ЦЛ 11, ОЗЛ 7, попробуйте его в качестве присадки использовать. Это примерно 08Х18Н10Г2Б будет, шов должен гораздо лучше получаться, зерно меньше и не хрупкий.

[Alex_SSS]

Сейчас блок в таком состоянии, собирается крайне медленно и отношения к сварке уже не имеет. Отпишусь еще раз после сборки, где-то летом, на предмет нагрева блока до рабочей температуры и возможных протечек. 

Еще раз спасибо krech)

[Точмаш 23]

@Точмаш 23,  просто кусок, без шва. И если подвернётся где нибудь электрод ЦТ15, ЦЛ 11, ОЗЛ 7, попробуйте его в качестве присадки использовать. Это примерно 08Х18Н10Г2Б будет, шов должен гораздо лучше получаться, зерно меньше и не хрупкий. 

Пластина(430 2 мм) нагрета до 1000 С охлаждение на воздухе.Лопнула при изгибе  80 гр. Пластины сварены полуавтоматом 308 ток 132а;панч ток 129 а;бронза кмц ток 150а. Бронза выдержала пятикратный изгиб  на 180 г.,трещины пошли по основному металлу через 15мм от шва.

Изменено 7 апреля, 2016 пользователем Точмаш 23

[krech]

 

 

Еще раз спасибо krech)

 

Не за что , я думаю все будет хорошо ))

[Точмаш 23]

Боковое зеркало  автобуса.Лопнуло крепление  (цинковый сплав ) Шов с внутренней стороны доварен.Такая бесплатная работа для знакомого человека,где есть свой плюс-понаблюдать,сколько выдержит шов....

Изменено 7 апреля, 2016 пользователем Точмаш 23

[SergDemin]

@Точмаш 23, спасибо! 

[Георгий 11]

Вот и пригодился переходник для горелки,коробка от тоеты древней,22 года машине.

[krech]

Георгий а куда ты там лазил этим переходником то ? )) Изменено 9 апреля, 2016 пользователем krech

[Георгий 11]

@krech,где горелка лежит,туда и лазил,изнутри заливал.

[krech]

@krech,где горелка лежит,туда и лазил,изнутри заливал.

Ну ладно , вот и хорошо , обычно я достаю это просто соплом , ну может чуть электрод выдвину и газу добавлю , а в глубь лазию , см на 10 .))

[Георгий 11]

@krech,да можно было и так попробовать,но если есть возможность без шума и пыли туда достать,то зачем платить вдвое?).

[mehanik1102]

Насколько важна установка электрода по оси сопла? Сопло длинное, вылет электрода из цанги большой, отверстие на выходе мало - а если электрод не по центру станет?

[krech]

Важно . по центру сопла .!

Изменено 9 апреля, 2016 пользователем krech

[SergDemin]

@mehanik1102,  если сильно не по центру, защита может нарушаться из за неравномерного распределения газа и сопло неравномерно нагреваться будет, вероятность растрескивания увеличивается.