Работа, оплата, взаимоотношения сторон

[Георгий 11]

@kamargoo,решение одно-белая з/п.@svarnoi69,самое смешное,что отпускные от оф.оклада начисляются и черная не выплачивается,по крайней мере у нас так.Меня вот вопрос мучает,допустим я в отпуске и меня выдергивают что то сварить,как в таком случае оплачивается двойная или нет?Я принципиально не выхожу,потому как двойную платить не хотят,хотя вечеровки и выходные оплачивают по двойной.

[svarnoi69]

@Георгий 11, по РФ-двойная. независимо от времени потраченного на работу ,считается 8ч..(если отработал  свыше 8ч.-хз.) либо оплата+ выходной. как у доноров раньше)))  (сейчас как у них- не знаю)
--------

источники привести не могу. долго рыться. но материалы изучал основательно и консультировался с юристом из РФ по трудовому праву. -было после войны желание в РФ выехать

 

Изменено 25 июня, 2018 пользователем svarnoi69

[Anton VL]

@svarnoi69, там другая схема при отзыве из отпуска. дни отпуска просто обратно работнику возвращают и всё.

 

 

частью второй ст. 125 ТК РФ прямо установлено, что в случае отзыва работника из отпуска не использованная в связи с этим часть отпуска должна быть предоставлена по выбору работника в удобное для него время в течение текущего рабочего года или присоединена к отпуску за следующий рабочий год.

 

С момента досрочного выхода на работу сотруднику должна начисляться заработная плата за фактически отработанное время. Часть отпускных в виде среднего заработка за неиспользованные дни отпуска при этом становится излишне выплаченной.

 

 

а переработки там в зависимости от распорядка трудового дня. может же быть смена не 8, а 12 часов, просто компенсироваться за счёт бОльшего кол-ва выходных.

есть ещё понятие "ненормированный рабочий день". там переработки не оплачиваются, а даются дополнительные дни к отпуску.

 

 

 

 

вот собственно статья эта:

 

По соглашению между работником и работодателем ежегодный оплачиваемый отпуск может быть разделен на части. При этом хотя бы одна из частей этого отпуска должна быть не менее 14 календарных дней.
 

Отзыв работника из отпуска допускается только с его согласия. Неиспользованная в связи с этим часть отпуска должна быть предоставлена по выбору работника в удобное для него время в течение текущего рабочего года или присоединена к отпуску за следующий рабочий год.
Не допускается отзыв из отпуска работников в возрасте до восемнадцати лет, беременных женщин и работников, занятых на работах с вредными и (или) опасными условиями труда.

 

про двойную оплату - ни слова. это не переработка.
 

Изменено 25 июня, 2018 пользователем Anton VL

[Георгий 11]

@Anton VL,у сварщиков же вредные условия труда считаются?Получается не имеют права вообще отзывать из отпуска?

[Anton VL]

@Георгий 11, ну если условия труда обозначены как вредные, то получается что так. там даже компенсацию за отпуск нельзя взять, только гулять...

 

ещё поищу, может найду чего.

 

 

@Георгий 11, более конкретного не нашёл ничего.

 

там при любом раскладе есть формулировка "Отзыв работника из отпуска допускается только с его согласия." т.е. если не хочешь выходить на работу - можешь не соглашаться.

 

другое дело что по факту на ТК работодатель забить может. особенно если не в "белую" работа.

 

для определения вредности должна быть проведена спец. оценка рабочего места и в кол. договоре все плюшки за вредность должны быть прописаны.

Изменено 25 июня, 2018 пользователем Anton VL

[kamargoo]

@kamargoo,решение одно-белая з/п.@svarnoi69,самое смешное,что отпускные от оф.оклада

начисляются и черная не выплачивается,по крайней мере у нас так.Меня вот вопрос мучает,допустим я в отпуске и меня выдергивают что то сварить,как в таком случае оплачивается двойная или нет?Я принципиально не выхожу,потому как двойную платить не хотят,хотя вечеровки и выходные оплачивают по двойной.

Вот именно что вся зп белая

@svarnoi69,

Вы правы !могут "товарищи" начальники просто премию подрезать

[Георгий 11]

@kamargoo,тогда вам еще повезло.

[svarnoi69]

про двойную оплату - ни слова. это не переработка.

тут особенность есть. из судебной практики- выплаченные отпускные (аванс)  - в случае отзыва из отпуска (переплата в случае меньшего отпуска)  согласно ст 137 ТК РФ, не может быть удержана без согласия работника

________

поясню.я  речь вел о *компенсации* без сдвижки графика отпуска. те. график отпуска не нарушается,при этом работник в некоторые дни отпуска выходит на работу без оформления приказа о отзыве из отпуска. 

*обоюдная договоренность*

[Anton VL]

@svarnoi69, это уже другое. это не двойная оплата.

 

я не юрист, но думается мне там 2 варианта - дадут дополнительные дни без оплаты (оплата уже получена). или отпускные пойдут в зачёт компенсации за неиспользованный отпуск (оно тоже по закону допустимо).

 

компенсация за неиспользованный отпуск по размеру равна отпускным.

 

 

могу завтра у начальника кадрового уточнить, если нужно. у нас с соблюдением тк всё очень строго.

Изменено 25 июня, 2018 пользователем Anton VL

[svarnoi69]

@Anton VL, я тоже.  чего мне юрист начесал, то я и прописал (каламбурчик ) возможно, это практика лишь в их машхолдинге
речь о  ... *компенсации* без сдвижки графика отпуска...

[Anton VL]

@svarnoi69, да он может и правильно сказал. только там ситуации разные быть могут. я выше описал варианты.

 

в случае по всем правилам работающего сварщика (вредные условия труда) - его по тому же тк вообще не могут из отпуска отозвать.

а если рассматривать всякие серые-чёрные схемы работы - то там вообще что угодно может быть и никому ничего не докажешь.

Изменено 25 июня, 2018 пользователем Anton VL

[Георгий 11]

@Anton VL,просто я считаю,что отпуск-это мои выходные и если меня из него выдергивают,то оплатите двойной тариф.

[svarnoi69]

@Георгий 11, по РФ-двойная.

поправка с учетом вышесказанного. извините за не полную компетентность.

[Kondor416]

@Anton VL, я тоже. чего мне юрист начесал, то я и прописал (каламбурчик ) возможно, это практика лишь в их машхолдинге

речь о ... *компенсации* без сдвижки графика отпуска...

Эмм, при чем здесь юрист? Здесь нужен кадровый специалист. Другая специфика.

[Anton VL]

@Георгий 11, ну по закону отпуск - это не выходные.

[Anton VL]

уточнил у кадровика. в общем как и говорил - 2 варианта.

1. неиспользованные дни отпуска переносятся на другое время.

2. человек пишет заявление на денежную компенсацию неиспользованного отпуска.

 

оба варианта допустимы по закону.

 

если отказывается возвращать деньги - то просто в следующий раз когда в отпуск пойдет ему заплатят на эту сумму меньше, т.к. по сути получается что ему авансом отпускные заплатили.

 

ну и если вредность официально идёт - то отзывать не имеют права. так же нельзя взять денежную компенсацию за неиспользованный отпуск, а только его отгулять.

 

это по закону. "по договорённости" конечно что угодно может быть.

[Kondor416]

Изменения по 44 ФЗ - кому интересно.

44-fz-0107.pdf

[Учусь]

@Kondor416, Ну дак то что всё электронно это же лучше. Теоретически конверт не подсунут.

[Kondor416]

@Kondor416, Ну дак то что всё электронно это же лучше. Теоретически конверт не подсунут.

О! Есть очень много других прекрасных способов, система подстраивается.

[Учусь]

 

 

О! Есть очень много других прекрасных способов, система подстраивается.

Не ну то что ТЗ пишут под конкретную контору я тоже наслышан, какие ещё приколюхи бывают?

[Kondor416]

Не ну то что ТЗ пишут под конкретную контору я тоже наслышан, какие ещё приколюхи бывают?

Объединить кучу маленьких однотипных работ по всей стране и выставить одним огромным лотом. Все мелкие поставщики в регионах отлетают сразу. А выигрывает его кто? Правильно-дорогие москвичи.

[G_Kar]

Сейчас складывается интересная ситуация, думаю не каждому через такое суждено пройти. Так получается, что я сейчас выступаю заказчиком в организации в которой работал сам до недавнего времени. Я взял на себя все переговоры, проект, рассказал сварщикам - как и что делать... В итоге конечно забавно наблюдать, как заказ на который нужно 2 дня от силы, лежит неделю, а потом в последний день все делается как попало... Теперь я каждый день дрючу бывшего шефа )))) Забраковал работу, заставил переделывать, уже 10 раз пожалел, что связался, лучше бы сам все сделал. В общем с новой точки зрения на все взглянул и это прям интересный опыт, хоть и негативный в целом

[pasha_d]

добрый день, подворачивается заказ: в школе надо поменять трубы отопления , подачу и обратку. Трубы от ду 80 до ду 40 наверное, проекта нет. метров 600 погонных наверное на круг, гребенка на три ветки. Трубы идут в основном под потолком подвала, от них вверх отпочковываются стояки, где по прямой все, но есть где и по кривой. Толстые трубы по прямой большей частью. Подвал нормальных, более менее все удобно.

Время - месяц. Вот сколько такая работа примерно стоит?

[pavel83]

@pasha_d, Кап ремонт. Очень дорого.

[G_Kar]

@pasha_d, сколько человек в бригаде? Или вы наивно полагаете в одного за месяц успеть? Количество человек умножаете на желаемую ЗП в месяц и умножаете еще на 2...