Перейти к содержанию

Провар-непровар


Рекомендуемые сообщения

@Vanguard,провара нету,ты ее резал,смотрел?Рентген,узк?Если нет,то лепилово.

@Шурпет,у хелви все просто,у них синергетика,технологии ни во что не упирались.

  • Upvote 2
  • Downvote 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@copich, лично мной заварено рам ни одна, ни две, 0.8-ой проволокой, не лопаются. Что я делаю не так?

Иван, решение есть.

 

Пробуйте на 1.0, это как минимум и на максимуме аппарата, а дальше если получится, можно попробовать спустится ниже по режимам. Но скорее всего уйдете в мелко капельный перенос. 

Я не помню на 1.0, но на 1.2 у меня получалось. Возможно количество материала (в проволоке) играет не малую роль для возможности образования струи. На тонкой проволоке, струйке возможно просто не с чего взяться. 

 

Но это не однозначно. Это просто мысли вслух. Давно струей не играл.

 

  • Upvote 5
  • Downvote 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вы посмотрите мои сообщения и соберите их в кучу

 

Могучая кучка выйдет. Полное собрание сочинений, в 55-и томах, эпохальные работы - "не только лишь все аппараты, могут как хельви", "хельва и мохнатая ржа", "коррекция тремора рук, на программном уровне", "катехизис сварочных процессов проволокой 1.2 от одной фазы на промышленном уровне", плюс приложения и статьи на свободные темы.
  • Upvote 5
  • Downvote 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А я вот во многом с тобой согласен:

 

 

Как я понял некоторых, в тавровом соединении и провара не нужно делать,

Да, ты правильно понял. Ибо сварщик его обеспечить не может, и поэтому в нормативной документации даже термина такого нет.

 

 

 

Тогда аппараты 300А и выше вообще не уперлись, все можно делать однофазниками и мосты варить и рамы грузовиков и т.д.
 Так точно. Но вот только трёхфазник гораздо стабильнее по режиму, хотя сам режим, зачастую вполне доступен однофазному аппарату. Однако когда я ездил по котельным, мы использовали трёхфазник там где фланцев много. Им тупо быстрее это делается. Электрод пятёрка, и впирод. Производительность. И сейчас работаю в том же режиме -- мощность обеспечивает скорость. 

 

 

 

Тогда не понятно, зачем Григорию 300А в ТИГ
Мне понятно, а почему же тебе не понятно? Может ты не читал? А ведь он написал это явно, и без намёков.

Тему расчёта тепловложения ты тоже не удосужился изучить, и продолжаешь гнуть своё. И тут я с тобой согласен -- зачем читать то, что мы приводим. Это разве аргументы?
Кто такой этот Жора? Ну варит он всю жизнь. Ну образование имеет высшее по этому делу. Это же не говорит о том, что он в этом как-то разбирается, и к его доводам стоит прислушаться.

  • Upvote 6
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

 

Ну образование имеет высшее по этому делу.
ну ка подробнее... Какое такое высшее образование по этому делу? :) 

 

 

Тему расчёта тепловложения ты тоже не удосужился изучить
  глуп, молод. Горячая кровь бьет по жилам... Вот скоро вам получится меня успокоить, уму разуму научить. И все будет чинно, благородно!  :drinks:  

Ну а до тех пор... По Станиславскому: "Не верю"  :pardon:

  • Upvote 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@copich,уважаемый,минуси не минуси,а про провар я так ничего вразумительного не услышал.

Услыш же и прими это. Ибо мудрость веков неизменна.

 

"Для меня результат: это достижение того, что надо (стабильное проникновение и стабильность процесса)" Копич.

  • Upvote 4
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

ну ка подробнее... Какое такое высшее образование по этому делу? :) 

  глуп, молод. Горячая кровь бьет по жилам... Вот скоро вам получится меня успокоить, уму разуму научить. И все будет чинно, благородно!  :drinks:  

Ну а до тех пор... По Станиславскому: "Не верю"  :pardon:

Конечно, че это тут холопы распоясались!

Гражданин, а что должно заставить нас, верить вам? У вас клеймо есть? Может вы технолог по сварочным процессам? В каждой теме поучаете, советы раздаете, а ни одного вашего шва не помню, тем более разрезанного, зашлифованного и протравленного.

Зато очень много помню из разряда "Пастернака не читал, но осуждаю!"

 

 

post-8193-0-65450000-1612189220_thumb.jpg

  • Upvote 7
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Гражданин, а что должно заставить нас, верить вам? У вас клеймо есть? Может вы технолог по сварочным процессам? В каждой теме поучаете, советы раздаете, а ни одного вашего шва не помню, тем более разрезанного, зашлифованного и протравленного.

 

А  что вас заставляет не верить мне ???? ,,,,. религия .

Вот тов. Шурпет и как то и не однократно советов просил и получал их а теперь как же за компашку топить и топить не "верных"  ???? , да ладно и мне это усе равно. 

Про Сапера вообще не хочу и говорить ,,,,, стихи а где же швы от "немчуры" ????? 

Вот еще один объявился и давно его не было Рязанский пионер-трубач -Тесла и даже графики в "поржать 6" запихнул , ну  и там же получил ответ , ну и чо моих ответов нет и в помине , зато его благополучно висит . 

Даже про сварку карданы и т.л.  и там удалил Сварной69  мое сообщение а там чисто технология и боле не чего ,,,,, и это наводит на неки мысли , ну и туты ладно и переживем.

Георгий , ты знаешь я сварю и 1.2 на Хелви или чем еще и пусть даже программы нет не бяда , но не люблю я 1.2мм даже на Меркле и 1ММ сделает тоже самое и даже лучше , ну это как ты примерно 4мм ляктрод или 2мм .

 

Ну и споры по сим диаметрам ведуться очень давно и почитайте всю тему и там всего то 2 страницы .

https://www.chipmaker.ru/topic/75856/ 

Ну вот и моя картинка вам , а почему и нет ???? 

post-11842-0-60930400-1612190613_thumb.jpg

Изменено пользователем selco
  • Upvote 4
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

так провара то не будет,че ты сваришь то проволокой 1 мм,профиля для забора?

 

Георгий , вот у тебя выходит провар будет ММА 2мм за место 4мм ляктрода и не я сие придумал,  ты чуток выше и озвучил это .

Так вот и у меня будет и не хуже чем 1.2мм , впрочем по ссылке на Чип сходи и прочитай все две страницы . 

Да можно и наоборот 1.2мм тонкое варит и не кто не запрещает , кстати вот пивная баночка Меркле была сварена именно 1.2мм 

Изменено пользователем selco
  • Upvote 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

 

Ну а до тех пор... По Станиславскому: "Не верю"
 Тут же не курсы актёрского мастерства. У нас всё гораздо проще -- вот формула, вот таблица ГОСТа. Нам нет необходимости использовать субъективные оценки, для определения правильности. 

 

И если вдумчиво к этому подойти, то действительно в госте глубина проплавления нигде не указывается. Да, там схематично нарисован шов, но это рисунок. Если бы указали его размеры, то да -- ты прав -- вот указано что надо именно проплавить на эн миллиметров.

 

Но там нет этого.

 

Но вот приходит на форум очередной перепуганый проваром, всю жизнь варивший, и, разумеется, его мир рушится: "То есть как это нет провара?"

А его нет.

Я этот удар пережил молча, вчитываясь и вдумываясь. Кто-то по другому, но вот тебе это совсем заходит.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@selco, никаких теорий заговора, никакого "мочилова несогласных", и никакой он не "не такой, как все".

Конкретика : написал публично, и тут же включает, что этого не было, не так поняли, не так прочитали (нужное подчеркнуть). А советы? Ну, лично мне больше их спрашивать не где, вот и спрашивал. И буду спрашивать впредь.

  • Upvote 4
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@selco, то же самое могу спросить. Выкладывал работы, китайскими аппаратами выполненные, плюсики ставили. А как только заикнулся, что не весь китай говно, так сразу в банду сектантов определили. И пофигу на опыт эксплуатации не в один год, на фото работ, на практическое сравнение разных аппаратов. И ладно бы я их продавал или говорил что все хороши. Все недостатки, того что было в моих руках, озвучивал. Может проблема в том, что я усомнился в мнении присутствующих здесь формчан? В мнении о технике которую они своими руками не пробовали?

В случае же с гражданином, продвигающим здесь именитый бренд, давно ни одному слову не верю. Во-первых очень, ОЧЕНЬ много слов и никаких подтверждений, во-вторых много из этих слов, откровенная ахинея и попытки научить рыбу плавать. Заметь, про сам tp220, я никих авторитетных заявлений не делал, ибо в руках его не держал. Вопросы задавал, опираясь на мнение пользователей данного агрегата. Гражданин копич посоветовал заткнуться, а лучше свалить.

Имеется предложение для модератора: нет аппарата- досвидос из темы, со всеми постами в придачу. А то начинается :может -не может ..а ты теорию расскажи что может...

Ни вопрос не задать,ни посмотреть...расползитесь по своим профильным темам ,там и любуйтесь собой.

PS 220-й есть. если чё...

Да здравствует сегрегация по имущественному цензу!
  • Upvote 7
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Конкретика : написал публично, и тут же включает, что этого не было, не так поняли, не так прочитали (нужное подчеркнуть).

 

Написанное о проволочке 1мм или 1.2мм в принципе для 200А аппарата "правда" особо под импульс вот почему и не сделали его даже "немчура" на 180м под импульс и только "черняга" 2 программы под 1.2 ну и CuSi3 и порошок   .

Ну и проволочка 1мм эта самый смак под 200А аппарат да и выше тоже вот почему и отписал что не люблю 1.2мм даже на более мощном аппарате , но это не значит что я ей не пользуюсь и все зависит от "конкретики" работы .   

Изменено пользователем selco
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@selco, меня особо растрогала формулировка "однофазником и проволокой 1,2 намазывать блевотину". Ну, сразу же видно, что это крутой спец по европейскому бренду, со столичной локацией. Говорю ж - нам, люмпенам, такой орешек явно не по зубам...
  • Upvote 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@Serge75,пара человек встретились на одной железяке...и понеслась)

@selco,допустим на тавре катет 12 мм,4-ой эл-м я его нагоню наверное за 5 проходов,3-ой может 10 проходов понадобится,будет хуже что ли?Я че то недогоняю.

  • Upvote 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

допустим на тавре катет 12 мм,4-ой эл-м я его нагоню наверное за 5 проходов,3-ой может 10 проходов понадобится,будет хуже что ли?Я че то недогоняю.

 

 

Ну про это у тебя надо и спросить ты выше даже 2мм  к 4мм подставил , да я ММА варил то не много забор и то из того что ветер рядом речка и он почти постоянен и ПА не комфильно , ну и лестницу на 2 этаж гаража , стоит уже 20 лет. 

post-11842-0-18075200-1612197132_thumb.jpg post-11842-0-98029700-1612197253_thumb.jpg

Но думаю если все правильно сделать то разницы не будет , так же и ПА 1мм али 1.2мм .

Изменено пользователем selco
  • Upvote 7
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

ак же и ПА 1мм али 1.2мм

речь иде за 0.8 и 1.2 . Чтобы получить необходимую энергию дуги, даже если будет 0.8 подаваться молненосно мы придем к ситуации, когда проволока будет перегорать в дуге. Следовательно, то что получится, будет более рыхлое, чем это делать проволокой 1.2. Но для проволоки 1.2 нужно крутить больше напряжение, чтобы получить достаточно высокую энергию дуги и качественно разогреть материал. Следовательно для каждого диаметра проволоки у нас есть свои границы, когда можно на одной и на другой это хорошо, но есть задачи, где одна становится бессильной. Т.е. 0.8 я лью, она расползается по поверхности, а глубины провара нет. Следовательно, ставлю 1.0 или 1.2 и делаю тоже самое. Недостаток 1.2 проявляется в том, что может будет слишком большой размер катета. Тогда выбираем 1.0, подбираем режим и успокаиваемся. 

 

В остальных случаях я могу использовать то что под рукой и варить то что в голову прийдет и лесенки и заборы и лопаты и прочее и прочее. Но если дело ответственное и имеем тавровое соединение, стыковое, не важно, надо взять проварить, на разных режимах разными диаметрами проволоки, сделать лабораторные исследования и после понимать, что будет более приемлемым. Но варить проволокой 0.8 6 - 10 и более, я лично считаю кощунство из соображений перегрева проволоки и потери ее мех свойств. Кто не верит, может сам сделать анализ. И понять где и почему идет получения крупного зерна кристаллической решетки, а где мелкое.

 

А результат визуально... Ну это визуально, к точным данным и точным наукам не имеет отношения. ОТК посмотрело, одобрило, а потом донышки у бочек отваливаются или швы лопаются. Поэтому на сварочниках многие просят флешки с записью сварочных параметров. Чтобы не было, что "я варил как вы настроили". А посмотрел точные цыфри и будет понятно, тут варил и сварщик виновен или метал косячный или еще какая причина. А визуально, знаем, проходили, много кто от этого брака выпустил. 

 

Еще раз, для особо упертых колхозников, в обычном деле, вы особой разницы не заметите, плуг приваренный проволокой 0.8 или 1.2 и так же хоть рама грузовика. Ваш шов, возможные дефекты вы компенсируете латками, делая усиление не швом, а дополнительно увеличивая толщину материала. Конечно там лопаться не будет и шов выдержит, а если и лопнет то дальше, рядом. А сделать просто шов, без накладок и получить 95-99% прочности основного материала, без определенных знаний не возможно. А эти знания без лаборатории не получить. 

 

И хватит, ни о чем... Давайте на этом поставим точку.   

 

P.S. при желании наляпать можно любой проволокой и получить шов, а по факту под нагрузкой одно от другого отвалится на раз. Поэтому данное просто не рассматриваю. Я говорю за энергию и за перегрев метала, и за кристаллизацию. В ТВЧ я много раз делал исследования по кристаллизации. Но параллельно видел как другие изучают шов в МИГ\МАГ. Поэтому, в силу своего любопытства, я был очень близко к ним и смотрел результаты. И работников лаборатории терроризировал вопросами. У них опыта куда более моего. 

Пиьсками мертися, у кого больше и тверже рука и кто какой шов положит не верно. Одни одно варят каждый день. другие другое. И мне, демонстрируя оборудование, проще объяснить что за что отвечает, чем показывать мастерство своего мозга и движения рук. Знания не все в нашем деле, моторика идет бок о бок. А без каждодневных тренировок, моторика ... мягко сказать никакущая. 

И удостоверения сварщика есть, ТР220 тоже есть под рукой... Так что прошу засчитать как участника данной ветки :) , тобишь не топить.   

Изменено пользователем copich
  • Upvote 4
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@selco,просто мне дипломированный специалист пытается донести,что если нужен катет 12 мм.,то для этого необходимо:аппарат на 1000А,кабеля 100 кв.,держак и массу понятно,что тоже на 1000А и самое главное эл-д нужен 12 мм.,а иначе и провара то и не будет,хорошо у них там в Москве есть такие эл-ды,а я то где в нашем колхозе такие найду?Вот и приходится тройкой,да четверкой катеты ляпать без провара.

@copich,такой бредятины я еще не слышал,это надо сохранить для потомков).

  • Upvote 5
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

 

Еще раз, для особо упертых колхозников, 

Комментарий на тему.  Вы не поверите, но среди жителей столиц / мегаполисов процент тупорылых недоумков ничуть не меньше, чем в населённых пунктах меньшего размера.(Если не больше).  Будь я модератором, за такой речевой оборот вломил бы с месячишко чтения. Сразу не скажешь, но я очень сдержанный в высказываниях и поступках индивид. Но вот снобизм любого пошиба вызывает непреодолимое желание дать по зубам, не особо задумываясь о последствиях.  Все мы родом из народа, дети семьи трудовой.

Пост опосредованный, без переходов на личности.

  • Upvote 9
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

 

за такой речевой оборот вломил бы с месячишко чтения.
а я не лично вам написал, а вот таким: 

 

Конечно, че это тут холопы распоясались! Гражданин, а что должно заставить нас, верить вам?
\

И в данной теме много кто себя как называл. Так что ... Если примеряете на себя данную рубашку, я не виноват. 

 

Это форум, я делюсь своими знаниями и наблюдениями.

  • Upvote 3
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@Георгий 11, я тоже мягко говоря удивлён. Особенно вот это понравилось -"

Следовательно, то что получится, будет более рыхлое, чем это делать проволокой 1.2." я так понимаю, что если сваривать толстое, тонкой проволокой, то плотность металла будет меньше?!

По поводу зерна, гражданин видать совсем не в теме, про такую штуку, как рекристаллизация в многопроходных швах. В общем то с ним всё ясно, если я выложу работу с толщинами 16-40мм или ремонт стрел автокранов, гражданин снова скажет что это фигня и может даже будет жить, но вот на ответственных швах при постройке ледоколов и подлодок... От нашего колхоза, хочется пожелать ему скорейшего выздоровления и напомнить, что для получения знаний, нужен в первую очередь мозг и желание.

  • Upvote 5
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...