Jump to content

Помогите с выбором полуавтомата # 3


Recommended Posts

Ну то что там есть импульс и он настоящий, вроде как парой тройкой страниц назад разобрались. Комплектуется доп горелкой с тефлоном для алюминия, тож факт. Вроде как уже в его пользу все складывается. а народ поголовно минимиги берет не смотря на это. 

ну так и берите тогда. Люди иногда странные вещи делают. Очевидные вещи не видят или не хотят видеть. Например, некоторые сравнивают ТР220 с блювелд стармиг. И берут последний, т.к. немного дешевле, вроде бы такой же итальянец. А то что тот не варит и далеко не итальянец, узнают уже по факту, когда купят. 

Или вот недавно столкнулся, когда Эсаб в ремонте под 100 000р получается и это не за работу. Так стоят детали. Но люди берут. А потом ... Именно потом интересные вещи всплывают. Другие берут не ведомую зверушку, и далеко не дешево, а та работает и в хвост и в гриву. Кто-то рискует, кто-то решает для себя, что этот пункт важнее остальных и т.д. и т.п. 

 

И опять же касательно алюминия. Вам ответили, что не многим оно надо. А следовательно лишняя опция может быть не только лишней, а дополнительной проблемой. Поэтому, лучше без этого но уверенно работающее.  

  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

 

 

И опять же касательно алюминия. Вам ответили, что не многим оно надо. А следовательно лишняя опция может быть не только лишней, а дополнительной проблемой.

Дак вот и мне он особо не нужен. Но сейчас не нужен, а будет опция такая дак сразу найдется что и алюминиевое сварить.

Поэтому и сомнения, не обернется ли это больше проблемой, чем пользой. Очень уж хочется максимально функциональный аппарат. 

Link to comment
Share on other sites

Дак вот и мне он особо не нужен. Но сейчас не нужен, а будет опция такая дак сразу найдется что и алюминиевое сварить.

Поэтому и сомнения, не обернется ли это больше проблемой, чем пользой. Очень уж хочется максимально функциональный аппарат. 

 

Ух... ну и дотошный вы :) . Смотрите (если по уму): для сварки тонкого алюминия нужен импульс. Это факт. Но для сварки тонкого алюминия нужна проволока 1.0 максимум, а лучше 0.8. Так вот для подачи стабильной и равномерной нужен подающий 4-х роликовый. С 2-х роликовым вы намучаетесь. Т.е. будет бороду постоянно собирать в подающем. И плюнув вы забудете про сварку алюминия как про страшный сон. 

Для толстого алюминия от 2-х мм и больше, можно и обычным полуавтоматом обойтись. Ставите тот же канал, проволоку и т.д. и т.п., и приляпать у вас получится. Может не на столько красивый шов как в импульсе и не на столько стабильный процесс, но приварить можно. 

Поэтому, вы можете купить. Но как аппарат будет работать ... от партии к партии плывут характеристики. И если у одного будет даже все хорошо, то не факт, что у вас будет все тоже самое. Плюс, как делают дешевые производители, тут и здесь он может и варит. а вот уже рядом нет результата. Сказать что он не варит, вы не можете. Но и работать вы им не сможете при других вводных данных. 

 

Если у вас планируется сварка алюминия и не много, то как опционально, лучше иметь ТИГ с AC\DC. ИМХО. Сварка алюминия П\А, это еще то удовольствие. Например, проволока должна хранится в сухом помещении и не долго. За долгое время хранения, может катушку легче выбросить, чем настроить режим сварки. Плюс горелка, наконечники, ролики и т.д и т.п. Даже ТР220 не всем сразу сдается при работе на алюминии. У некоторых возникают трудности и даже на черняге. А уж об алюминии просто молчу. Хотя лично для меня все просто и все понятно. 

 

На 2-х роликовом подающем я и со сваркой черной стали иногда испытываю проблему. А о сварке алюминия на 2-х роликовом лучше и не думать. Если опыта мало или вообще его нет, можно вечно разбираться, а что же не получается или в какую сторону копать?! Да и хоть 4-е хоть 2-а ролика, а для сварки алюминия нужно иметь две горелки. Одна под черную сталь, вторая под алюминий. И это не правило хорошего тона, это необходимость продиктованная жизнью. 

 

Я вас не отговариваю. Если созрели на аппарат, то и берите. Только например, спросить продавца, только не устно, а письменно, хотя бы в электронном сообщении, что вы ставите такие задачи, что вы планируете купить и справится ли это с задачами? По крайней мере если будет повод возвращать аппарат, у вас будут не слова, а бумага. И может быть сможете, что-то доказать. Должен быть кто-то виноват. Если сервис сделает заключение. что все рабочее, а оно не варит, то вас быстро сделают крайним, вы хотели - вам продали. 

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

@x3mgrabber, не делай себе мозг бери в сварыче, норм вариант, первый проскочил с немного бракованной крутилкой, без проблем поменяли, второй больше года в работе, пару раз загнал в перегрев, бумага на вентилятор поспособствовала. Много не спрашивай голову не ломай, они у китайцев и не только могут и из одной партии немного отличаться.
Link to comment
Share on other sites


@x3mgrabber, не делай себе мозг бери в сварыче, норм вариант, первый проскочил с немного бракованной крутилкой, без проблем поменяли, второй больше года в работе, пару раз загнал в перегрев, бумага на вентилятор поспособствовала. Много не спрашивай голову не ломай, они у китайцев и не только могут и из одной партии немного отличаться.

 

Брать алювелд имеете в виду? Чернину варит как надо и можно доплатить за доп опцию, вместо того чтоб брать минимиг?

 

Пообщался с менеджером сварыча, алювелд не советует. Минимиг ждать месяц, аврор с синергетикой нет в мой бюджет.
Что брать то тогда или тупо ждать появления минимига?

Link to comment
Share on other sites

@x3mgrabber, с минимигом дела не имел, алювелд с черниной справляется хорошо, варить лучше на минимальном вылете проволоки, можно доплатить. Но если найдется способ сравнить эти два аппарата на чернине и минимиг покажет явное преимущество то вопрос уже будет стоять в том, какие задачи стоят перед выбором.
Link to comment
Share on other sites

@x3mgrabber, с минимигом дела не имел, алювелд с черниной справляется хорошо, варить лучше на минимальном вылете проволоки, можно доплатить. Но если найдется способ сравнить эти два аппарата на чернине и минимиг покажет явное преимущество то вопрос уже будет стоять в том, какие задачи стоят перед выбором.

Менеджер прям отговорил. Огромный процент возврата и поломки разные. Вообще нет стабильности чтоб даже выявить какую то детскую болезнь. Сегодня одно, завтра другое.

Копить на 175ый спидвей что-ли?

Link to comment
Share on other sites

Менеджер прям отговорил. Огромный процент возврата и поломки разные. Вообще нет стабильности чтоб даже выявить какую то детскую болезнь. Сегодня одно, завтра другое.

Копить на 175ый спидвей что-ли?

Друже, возьми неон ВД-201 пдг и будет тебе счастье. Насчёт, якобы, синергетики всей этой (особенно в этой ценовой категории)- призрачно все в этом мире бушующем)))
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Насчёт синергетике в спидвее175 и динамике 200.у меня есть опыт владения обоими. В 175 на проводок 1мм синергетике работает на ура можно если ты недотошный вообще нечего не корректировать. На динамеке мне не понравилось постоянная коррекция.
Link to comment
Share on other sites

это кто вам такое сказал? Где такое написано, что так можно делать? Техника сложная и без заключения сервисного центра ни кто ни чего менять не будет.  Шмотки, да. Еще что-то, тоже да. Но технику так просто не получится. 

 

не совсем правильное понимание, как в первом, так и во втором посте, а чтобы не быть голословным приведу ряд законов, которые позволяют вернуть технически сложный товар обратно в течении 7 дней (день покупки товара не считается), если этот товар был приобретён дистанционно, то есть через интернет.

 

Согласно ст.26 ФЗ "О защите прав потребителей" при продаже товара дистанционным образом, потребитель вправе:

 

отказаться от товара в любое время до его передачи, а после передачи товара - в течение семи дней.

В случае, если информация о порядке и сроках возврата товара надлежащего качества не была предоставлена в письменной форме в момент доставки товара, потребитель вправе отказаться от товара в течение трех месяцев с момента передачи товара.

Возврат товара надлежащего качества возможен в случае, если сохранены его товарный вид, потребительские свойства, а также документ, подтверждающий факт и условия покупки указанного товара. Отсутствие у потребителя документа, подтверждающего факт и условия покупки товара, не лишает его возможности ссылаться на другие доказательства приобретения товара у данного продавца.

 

Перечень технически сложных товаров, утверждён постановлением Правительства РФ № 924 от 10.11.2011г.

 

Приведу личный пример, заказал я через интернет смартфон в интернет - магазине "Связной", телефон был доставлен в обычный магазин "Связной" в нашем городе, после чего пришёл в этот магазин и прямо на месте рассчитался за этот телефон наличными.

Придя домой и проверив телефон на максимальной громкости звонка, не смотря что телефон был полностью исправен, мне не понравилась громкость звонка, он был достаточно тихим, по крайней мере для меня.

На следующий день, я вернулся в магазин и попросил принять этот телефон обратно, на что продавец мне ответил, мы не принимаем технически сложные товары обратно, если вы согласны, то мы возьмём этот телефон и отправим его на экспертизу, с чем я ни как не соглашался, так как телефон был исправен и считался товаром надлежащего качества, вобщем магазин не хотел уступать и принимать мои доводы согласно ст.26 ФЗ "О защите прав потребителей", но как известно "слова к делу не пришьёшь", таким образом, я вернулся домой чтобы написать заявление о возврате сложно технического товара надлежащего качества.

На следующий день, после открытия магазина "Связной" я зарегистрировал заявление в данном магазине, с номером входящего и подписью продавца зарегистрировавшего моё заявление.

Ждать пришлось недолго, после обеда на мой телефон поступил звонок и мне было предложено придти и забрать деньги.

 

Повторюсь, технически сложный товар согласно закона "О защите прав потребителей" возможно вернуть обратно в течении семи дней, только при условии, если этот товар был приобретён дистанционно, то есть через интернет, а также, если товар сохранил свой товарный вид, пломбы и потребительские свойства.

Покупка товара через интернет магазин, это единственная лазейка для потребителя, когда возможно вернуть технически сложный товар надлежащего (ненадлежащего) качества в течении 7 дней.

 

Прошу извинить, если этот пост оказался не по теме вопроса.

Edited by probel
Link to comment
Share on other sites

 

На следующий день, после открытия магазина "Связной"  зарегистрировал заявление в данном магазине, с номером входящего и подписью продавца зарегистрировавшего моё заявление.


Забыл сказать, заявление пишется в двух экземплярах, одно оставляете у продавца, другое зарегистрированное с входящим номером и подписью продавца (должностного лица) забираете себе.

Link to comment
Share on other sites

Насчёт синергетике в спидвее175 и динамике 200.у меня есть опыт владения обоими. В 175 на проводок 1мм синергетике работает на ура можно если ты недотошный вообще нечего не корректировать. На динамеке мне не понравилось постоянная коррекция.

А стоит ли он 42т.р.которые теперь просят?

Тогда дешевле техномиг с красивым экраном. Возвращаюсь к тому, с чем пришел на форум. Чем дольше выбираешь, тем сложнее купить блин что то. Я уже финансово и на спидвей блин готов. Лишь бы оправдались такие жертвы финансовые.

Edited by x3mgrabber
Link to comment
Share on other sites

 

 

нет причин не доверять менеджеру из сварыча

Нет  причин не доверять только одному человеку - Алексею @tehsvar.  А менеджерам -  :pardon: . И не потому, что у них есть желание обмануть. Просто во многих вопросах они не компетентны. А показывать свою некомпетентность нельзя - на продажах скажется.  История с Эверластом тому наглядное подтверждение.  Да , деньги за аппарат вернули без разговоров, но  время, суета, потери на курсе рубля, всего этого можно было избежать, ведь вопросы задавались до покупки. И ответ был однозначный - всё соответствует.  А когда носом в несоответствие ткнули, тогда удивились.  Кстати говоря, речь всё о том же Сварыче.

  • Upvote 6
Link to comment
Share on other sites

Друже, возьми неон ВД-201 пдг и будет тебе счастье. Насчёт, якобы, синергетики всей этой (особенно в этой ценовой категории)- призрачно все в этом мире бушующем)))

Это точно, по этому и было принято решение разделить задачи.

Для черняги ПДГ, для всего остального ВД. Для моих задач "за глаза!" )))

Горелку к стати ПДГ-201 пятиметровую легко освоил

f508107984715bbc3f4107644f3d4ed4.jpg

Edited by zynsk
  • Upvote 3
Link to comment
Share on other sites

Это точно, по этому и было принято решение разделить задачи.

Для черняги ПДГ, для всего остального ВД. Для моих задач "за глаза!" )))

Горелку к стати ПДГ-201 пятиметровую легко освоил

f508107984715bbc3f4107644f3d4ed4.jpg

Красиво стоят)) 5 метров AWT горелка идёт на ура. В целом дополняют друг друга хорошо)) но туда бы ещё вд-221 с ПДУ и будет законченная композиция)))
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

 

 

Вопрос был как я понял аврора 175 или200
 

Изначально вопрос был минимиг или алювелд))

После общения с менеджером сварыча решил уже увеличить бюджет и как вариант рассмотреть спидвей 175.

Но терзают меня смутные сомнения. Стоит ли он 42т.р.

Link to comment
Share on other sites

 

Изначально вопрос был минимиг или алювелд))

После общения с менеджером сварыча решил уже увеличить бюджет и как вариант рассмотреть спидвей 175.

Но терзают меня смутные сомнения. Стоит ли он 42т.р.

 

 

Не понятны ваши муки. Вы хотите сказать что спидвей будет варить алюминий? А если нет, то и берите более дешевый, подождите и купите. А если из наличия, то тут уж вам решать, за что стоит переплачивать и стоит ли? Или у вас толстый алюминий от 2-х и выше? 

 

Сварка алюминия штука хорошая, но аппарат нужен все же не абы какой.  

 

Возвращаясь к алюминию из описания к аппарату: AuroraPRO SPEEDWAY 175 – показал отличный результат при сварке алюминия. При работе с проволокой 1мм, данный аппарат в режиме полуавтомата способен качественно сваривать заготовки толщиной до 8-10 мм.

А что он делает и как себя ведет на проволоке 0.8 ? Если возьмете не толстый алюминий, то проволока 1.0 будет слишком жирной и режим будет мягко говоря не удобный для сварки. А как я писал выше, проволокой 1.0 можно и обычным П\А варить. 

Вот тут они сами говорят, что 0.8 не будет нормально подаваться. https://vk.com/video-88311610_171183348

Edited by copich
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

 

 

Если возьмете не толстый алюминий, то проволока 1.0 будет слишком жирной и режим будет мягко говоря не удобный для сварки
 

Там в комплекте тиг горелка есть или ей тонкий алюминий тоже не сварить?

Link to comment
Share on other sites

 

Там в комплекте тиг горелка есть или ей тонкий алюминий тоже не сварить?

 

в этих аппаратах, МИГ\МАГ, горелка ТИГ только для сварки в режиме DC. А это означает - нерж, черняга и т.п. Для сварки алюминия в режиме ТИГ нужно AC.

Конечно в DC на обратной полярности тоже можно, но ... это еще то удовольствие, поверьте мне. И конечно о тонком так же даже думать не нужно и мечтать. 

 

Для тонкого алюминия 0.8-1.0 нужно применять и проволоку 0.8 и ни как не 1.0. А еще мне нравится AlSi3-5, она еще мягче и проблемнее для подачи, но варить без гари и копоти можно. Но на 2-х роликовом ее не подать, как и AlMg. AlMg легче подавать, более жесткая проволока. Но при небольшом изгибе горелки и при соблюдении всех (тефлоновый канал, наконечник под алюминий, ролики с U канавкой) моментах, так или иначе будет собираться в узел проволока. Либо проскальзывает либо в узел собирается. Другого не дано. Сварил сантиметр шва и пошел перезаряжать проволоку. Одни нервы и перерасход проволоки.    

Edited by copich
  • Upvote 4
Link to comment
Share on other sites

в этих аппаратах, МИГ\МАГ, горелка ТИГ только для сварки в режиме DC. А это означает - нерж, черняга и т.п. Для сварки алюминия в режиме ТИГ нужно AC.

Конечно в DC на обратной полярности тоже можно, но ... это еще то удовольствие, поверьте мне. И конечно о тонком так же даже думать не нужно и мечтать. 

тогда получается мне эта тиг горелка особо и не нужна и можно смотреть на спидвей 180, который стоит на 10 т.р. дешевле?

Link to comment
Share on other sites

тогда получается мне эта тиг горелка особо и не нужна и можно смотреть на спидвей 180, который стоит на 10 т.р. дешевле?

Если рассчитывали на ТИГ с АС, то да, не будет работать и горелка ТИГ в данном случае не поможет решить задачу сварки алюминия и его сплавов. 

 

По спидвей 180 или что еще, дело ваше. Тут я уже не советчик. С задачей сварки черной стали справится. Все зависит от вашей постановки задачи, которую вы планируете решать. Но ради экономии 10 тыр, и решения задач сварки черной стали, наверное нет смысла переплаты. 

В целом, для сварки черной стали и всякие синергетики то особо не нужны и тем более красивые цветные дисплеи. Важно, чтобы подача максимально равномерная была, регулировка максимально удобная. Не как на виде, оператор дерганой рукой крутит резистор, а так, чтобы в перчатках с изменением режима, особой проблем не возникало.  

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

 

 

К стати вот кому интересно свежее видео по NEON ПДГ-201
а главного то и нет! Тема с распаковкой прям популярна... не знаю кому это нравится. Мне бы суть да дело.     
  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...