Помогите с выбором полуавтомата # 3

[Александр Волков]

Коллеги, кинокомедия закончилась (а может быть только началась ) приобретением как раз такого ноунейма из Китая, против какого я активно агитировал парой сообщений ранее... Прошу понять и простить)

 

Итак, за относительно небольшую сумму был приобретен Солярис топ миг 226, обыкновенный деревянный полуавтомат с двумя крутилками, без функции сварки в режиме ММА... Посмотрим, как он себя покажет. В принципе для нечастого, несколько раз за летний сезон, использования должно хватить и этого.

 

Вот такой итог. По мере сил попробую делиться новостями о работе аппарата, плюсах и минусах, возможно кому то это пригодится...

[Green Smiling]

Привет до 50000 какой полуавтомат купить?может опыт есть цена качество. Много в интернете перелопатил. Кедр альфамиг 200s за 50 даже нашел но вроде он тоже фуфло, викинг даблпульс что скажете? "пдг-201 неон 45000 вроде подающий механизм роликов менял завод на фуфло позвонят во вторник на заводе как уточнят что там с механизмом.форсаж фуфло вроде дорогостоящее. Реалмиг какойто только что гарантия 5 лет, есть еще Птк мастер MIG 200 double pulse synergy D99, кто-то варил им, сталкивался?

[Пандит]

Доброго всем времени суток.

Вот и дошел я до того что надо варить. Выбор большой, я запутался.

Аппарат нужен для дачи и ржавеющего авто. (:

Товарищи советуют с режимом синергия. Что это ? Есть ли смысл ? Идея просто указать толщину металла и погнал варить меня будоражит. (:

Я думаю о полуавтомате от Aurora или Fubag ну или Ресанта.

По деньгам до 40 килорублей, примерно.

Всем спасибо за ответы.

 

[SergDemin]

@Пандит,https://www.welding-russia.ru/catalog.html?itemid=23561. Насчёт, указал толщину и погнал, это нереально. Синергия, в лучшем случае, обеспечивает стабильный режим горения проволоки. Дальше коррекция под конкретные условия и под свои руки. Ибо этот параметр никоим образом в синергии не учитывается.

Читайте предыдущие пару страниц темы.

Edited June 21, 2022 by SergDemin

[Lookas]

Всех приветствую.

https://www.welding-russia.ru/catalog.html?itemid=23561

https://www.welding-russia.ru/catalog.html?itemid=29101

Из этих двух, какой лучше купить?

[Пандит]

@Пандит,https://www.welding-russia.ru/catalog.html?itemid=23561. Насчёт, указал толщину и погнал, это нереально. Синергия, в лучшем случае, обеспечивает стабильный режим горения проволоки. Дальше коррекция под конкретные условия и под свои руки. Ибо этот параметр никоим образом в синергии не учитывается.

Читайте предыдущие пару страниц темы.

 

 А что можете сказать про Аврора Динамика 2000 ?

[SergDemin]

@Пандит, ничего. Не люблю я этот бренд. После ознакомления с парой полуавтоматом выработалось стойкое отторжение. Сварог, Вега, Гроверс. Проверенные временем варианты. На мой взгляд, Вам Вега лучше подойдёт.

[Пандит]

@Пандит, ничего. Не люблю я этот бренд. После ознакомления с парой полуавтоматом выработалось стойкое отторжение. Сварог, Вега, Гроверс. Проверенные временем варианты. На мой взгляд, Вам Вега лучше подойдёт.

 

Попробовал в инете найти сайт производителя Веги, не получилось. Что у Веги с запчастями ? Чем она лучше Авроры ?

З.Ы. принизить качество Веги не пытаюсь, просто собираю информацию. Потом решу что купить.

[tehsvar]

 

 

Попробовал в инете найти сайт производителя Веги, не получилось.

Наберите Mealer Welding. г. Шанхай.

Точнее это пригород. Небольшая компания. Бывал у них.  

[SergDemin]

@Пандит, с запчастями у всех одинаково, никто из них элементную базу сам не производит. Я Динамику живьём не видел и не пробовал. С Вегой знаком лично. Edited June 23, 2022 by SergDemin

[Юзик_BY]

Доброго дня. Не могу отыскать информации по полуавтоматам фирмы Hugong. Если верить информации продавцов старая китайская фирма, специализирующаяся на сварочном оборудовании. Не могу определиться между PMIG 200 III и Extremig 200 III LCD. В первом присутствует импульсный режим, во втором подкупает мощная протяжка и экранчик. Цена у нас в РБ на оба +- одинаковая. Может у кого имеется информация по данным конкретным моделям, либо по фирме в целом. Буду весьма признателен. Спасибо.

[Сергей314]

Здравствуйте.

 

Выбираю для редкого домашнего использования полуавтомат (сделать полки в подвал, арка, навес и всякая мелочь). 

Опыта в сварочных работах 0 . Хочу современный с максимальным количеством настроек.

 

Остановил свой выбор на ПТК d99 c двойным пульсом.

 

Подскажите, пожалуйста,  как обстоят дела с качеством и гарантией полуавтоматов ПТК ?

могут ли быть проблемы с гарантией если взять на али (там цена гораздо ниже чем у официальных дилеров) ?

 

в моем городе нет официального сервисного центра ПТК, но есть официальные дилеры.

какова вероятность что мне может понадобится гарантийное обслуживание ?

имеет смыл брать у официального дилера или можно взять подешевле, а в случае проблем попробовать у местных отремонтировать за деньги ?

 

 

может есть за аналогичную цену что то поинтересней ?

 

Всем спасибо за любую полезную информацию.

[tehsvar]

Накой чёрт для черняги импульс. Да тем паче недоадекват.

Возьми Сварог МИГ200 или Гроверс МИГ200.

Аналогичный на крайний случай. Да просто ПТК без пульса. Начитаются рекламной писанины и выбирают не знамо что.

Где этот недопульс Вы использовать будете? И как им сваривать, как металл подготовить? Какие толщины и газ?

Пульс не панацея и синергетика тоже.

Сварщик должен и сам понимать, что и к чему сваривается и как!

Edited July 23, 2022 by tehsvar

[Green Smiling]

Я взял неон пдг-201, тоже хотел раньше и синергетика и пульс,но передумал. Обращайте внимание на мощность подающего механизма роликов и чтобы с шестеренками были даже 2 ролика будут хорошо и длиннее потянут горелку и стабильнее, надёжнее.

[Сергей314]

Согласен что сварщик должен и сам понимать, что и к чему сваривается и как.

Но если полуавтомат своими возможностями облегчит работу то что в этом плохого ?

Остановил свой выбор на Птк d99 не потому что там двойной пульс, а потому что там есть настройки которые не увидел в других :

Время подачи газа перед сваркой

Время подачи газа после сварки

Напряжение и ток заварки кратера

Есть ещё и другие настройки которых нет в аппаратах с синергией и тем более в предлагаемых аппаратах.

Возможно я ошибаюсь в значимости настроек, но по мне так пусть они лучше будут чем отсутвуют. 

По поводу что буду сваривать: на текущий момент это профтруба толщиной 1.5-2.5 .

Но брать что то только под текущие потребности неразумно.

Может d99 хуже справляется со сваркой обычного железа в co2  чем Птк без пульса ?

Если нет, то почему наличие пульса в полуавтомате плохо ?

Ещё d99 по заявленным параметрам имеет  большее КПД чем предыдущие модели ПТК, что косвенно свидетельствует о том что инвертор работает на большей частоте, что, по моему мнению, хорошо.

Буду рад любой критике в адрес D99 и производителя ПТК.

[serg48]

Я тоже советую Неон 201. Да, на нем нет электронного табло с показаниями, но через определенное время вы сами сможете его настроить под разные толщины. Это хороший и надежный полуавтомат. Использую с 4-х метровой 24 горелкой. Варю в углекислоте. Настраивается предгаз и постгаз. Единственный минус-только пятикилограммовые катушки. Если бы можно было ставить на 15 или 18 кг, то ему бы цены не было.

[copich]

 

 

могут ли быть проблемы с гарантией если взять на али

а как сами думаете? ))) пришли к одному зубному, а потом обращаетесь к другому. Даже за деньги ... 

Гарантия может наступить абсолютно у всего. Но гарантия дает одно забавное, если в период гарантии не накрылся, то значит какое-то время еще поработает. Лично для меня гарантия, это хотя бы первые шаги быть с прикрытой спиной. Далее можно успокоится и наслаждаться жизнью. 

 

Лично не знаю, какой у него пульс. Но видимо Алексею это более очевидно. Я только хочу сказать одно: написать можно что угодно, а по факту на сколько это будет работать и можно ли этим пользоваться, большущий вопрос. Поэтому давно не доверяю тому что написано. Либо надо знать, что планирую купить. Либо задавать море вопросов продавцу и желательно с видео доказательством по скользким вопросом и все равно имеется шанс нарваться.   

[Luckystorm]

Тестили д99 с чемоданчиком,на удивление корректно работает, норм аппарат получился и их постоянно не хватает)) но общее впечатление от сборки конечно не самое лучшее, чувствуешь что аппарат совсем из другого сегмента, не чета кедру, гроверсу, сварогу

 

Почитайте побольше о заводе хистер, если хотите побольше узнать о этом оборудовании

 

На местную гарантию точно можно не рассчитывать при покупке через Али, кроме как от самого продавца с Али

 

Будьте добры поделитесь ссылочкой на клон д99 на алиэкспрессе? Любопытно взглянуть

а как сами думаете? ))) пришли к одному зубному, а потом обращаетесь к другому. Даже за деньги ...

Гарантия может наступить абсолютно у всего. Но гарантия дает одно забавное, если в период гарантии не накрылся, то значит какое-то время еще поработает. Лично для меня гарантия, это хотя бы первые шаги быть с прикрытой спиной. Далее можно успокоится и наслаждаться жизнью.

 

 

 

Ребята насмотрятся всяких продажных сварщиков в городе/сварщика из Москвы и тульского блоггера и подобный ему рекламный скам и сами не знают зачем им нужны эти аппараты. Выбирают не своими силами изучив рынок, а просто тупо по бездарно-ленивой заказной рекламе производителя.

 

Нам в какой-то момент начали излишне активно по себоре звонить (спасибо Ване) и вот хоть убейте, но не пойму, а зачем брать в качестве первого аргонника себору 180 для бытовых нужд? Когда как в эти деньги можно взять непроблемный китайский импульсник с переменкой, отдельный полуавтомат и ещё на пиво с расходкой останется.

Edited July 26, 2022 by Luckystorm

[Сергей314]

Я тоже советую Неон 201. 

Я думаю остановился бы на нем, если бы мне был надежный неубиваемый аппарат который постоянно бы трудился, например в автосервисе.

Мне, же нужен от случая к случаю, 3-5 раз в год . поэтому для меня главное не  неубиваемость, а функциональность и возможность настройки.

естественно откровенных хлам не интересует.

по поводу D99, пока услышал только одну реальную претензию - это качество сборки/изготовления.

пока изучал возможности и характеристики, понял что хотелось бы режим сварки точками (настраиваемая длительно сварки точки и настраиваемая длительно постпродувки)

для того что бы можно было сварить что то тонкое ~0,5 мм .

[copich]

Ребята насмотрятся всяких продажных сварщиков в городе/сварщика из Москвы и тульского блоггера и подобный ему рекламный скам и сами не знают зачем им нужны эти аппараты. Выбирают не своими силами изучив рынок, а просто тупо по бездарно-ленивой заказной рекламе производителя. Нам в какой-то момент начали излишне активно по себоре звонить (спасибо Ване) и вот хоть убейте, но не пойму, а зачем брать в качестве первого аргонника себору 180 для бытовых нужд? Когда как в эти деньги можно взять непроблемный китайский импульсник с переменкой, отдельный полуавтомат и ещё на пиво с расходкой останется.

 

Обозревают, то что дают. А если не было опыта, то любая шняга покажется супер шоколадкой. Поэтому роликов в интернете, как тут переделывают, там сям, зашкаливает. Плохо то, что нет общего подхода к делу. Это связано с тем, что нет у некоторых в понимании, а как же это должно работать или как этим пользоваться. Одни зарабатывают, другие тратят деньги. Баланс. Плохо только, что приходится переплачивать за последующее устранение проблем или приобретение потом более качественного.  

Вот фото, как человек потратился на аппарат, а примотал вилку от компьютерного блока питания. Видно, что сечение проводов просто мизерное. Купить нормальную вилку это копейки. Но вот подход ... проще если хочется попробовать, то вставь провода в розетку. Главное это подход к делу. 

 

Уже писали такую мысль и я ее еще раз озвучу: Удовольствие от приобретения быстрее заканчивается чем удовольствие от использования.   

 

 

Поэтому если аппарат для раза использования в год, да и по черняге, то можно взять простенькое. Если все же планируется внутреннее развитие пользователя и расширение спектра задач, то стоит рассматривать что-то более достойное и интересное. Но отталкиваться при выборе только на ТТХ это как минимум не разумно ибо написать можно что угодно и это написанное может оказаться не работает там где надо. Варить чернягу в импульсе или не варить дело каждого. Но если сделать более красивые швы, то это импульс и смесь. Если абы что, то линейный режим в руки плюс углекислота. Стоит иметь настройки пред продува и пост продува, не знаю. На черняге это не критично. Конечно если предварительной продувки нет и пост продувки нет, то нужно забыть про качественный старт шва и про финиш. Если эти параметры заложены в аппарат, то обычно этих параметров хватает. Если варим нерж, то тут, пост продувка возможно и понадобится как параметр с регулировкой. Все зависит от поставленной задачи. Иногда проще и быстрее взять ММА и решить задачу, даже если это нержавейка, про черняшку тут и говорить не имеет смысла. Все же условия хранения только электродов отличаются от условия хранения газового баллона + катушки + горелка это не просто скрученный электродо держатель. А еще иметь наконечники для проволоки и т.п. Т.е. сложнее технологический процесс ведет к увеличению знаний, опыту и дополнительным моментам. Хотя при этом сам процесс сварки конечно проще в МИГ чем в ММА, как сам процесс сварки так и последующая мех обработка. Нет шлака  - прямая дорога в покраску как минимум. И это упускаем моменты шлака в шве, пор, брызг и т.п.     

[Сергей314]

На местную гарантию точно можно не рассчитывать при покупке через Али, кроме как от самого продавца с Али

 

 

Даже если будет кассовый чек ? я покупал на али телефон с доставкой из россии и мне на почту упал полноценный кассовый чек.

насколько я понимаю при наличии кассового чека в официальном сервисе не могут отказать в гарантийном обслуживании.

или все же могут ?

[Isperyanc]

Даже если будет кассовый чек ? я покупал на али телефон с доставкой из россии и мне на почту упал полноценный кассовый чек.

насколько я понимаю при наличии кассового чека в официальном сервисе не могут отказать в гарантийном обслуживании.

или все же могут ?

У нас телефон купленный на Али приняли в гарантийный ремонт. Какие то доказательства покупки мы (сын с братом занимались) предъявляли в СЦ.

[copich]

Даже если будет кассовый чек ? я покупал на али телефон с доставкой из россии и мне на почту упал полноценный кассовый чек.

насколько я понимаю при наличии кассового чека в официальном сервисе не могут отказать в гарантийном обслуживании.

или все же могут ?

такой момент как гарантийные обязательства, это штука договорная. Сейчас это стало очень актуально, ну из-за событий в политическом мире. Поэтому если товар куплен в Китае, но имеет мировую гарантию, то вам в любой точке мира могут оказать гарантийное обслуживание. Такой товар дороже, соответственно. Есть гарантия только местная. Следовательно, отвечает только та страна в которой приобретался товар. Поэтому надо уточнять у продавца, какие страны могут осуществить гарантийный ремонт. 

[Александр Волков]

 

Согласен что сварщик должен и сам понимать, что и к чему сваривается и как.

Но если полуавтомат своими возможностями облегчит работу то что в этом плохого ?

Остановил свой выбор на Птк d99 не потому что там двойной пульс, а потому что там есть настройки которые не увидел в других :

Время подачи газа перед сваркой

Время подачи газа после сварки

Напряжение и ток заварки кратера

Есть ещё и другие настройки которых нет в аппаратах с синергией и тем более в предлагаемых аппаратах.

Возможно я ошибаюсь в значимости настроек, но по мне так пусть они лучше будут чем отсутвуют.

По поводу что буду сваривать: на текущий момент это профтруба толщиной 1.5-2.5 .

Но брать что то только под текущие потребности неразумно.

Может d99 хуже справляется со сваркой обычного железа в co2 чем Птк без пульса ?

Если нет, то почему наличие пульса в полуавтомате плохо ?

Ещё d99 по заявленным параметрам имеет большее КПД чем предыдущие модели ПТК, что косвенно свидетельствует о том что инвертор работает на большей частоте, что, по моему мнению, хорошо.

Буду рад любой критике в адрес D99 и производителя ПТК.

Все настройки о которых вы говорите это очень хорошо, и лучше когда они есть, но для ваших целей (сварка тонкостенного металла) вся подобная мишура просто увеличивает значительно бюджет. Алексей Техсвар вам правильно советует. Возьмите обычный деревянный полуавтомат, его хватит на 20 лет, а сэкономленные деньги потратите на маску, материалы, расходники.

[serg48]

Ребят, в счет долга за одну работу предложили трансформаторный полуавтомат итл 300, новый. Прям совсем новый, муха не сидела. У него 9 положений регулировки напряжения, переключаются пакетниками. Евроразъем под горелку, катушки можно ставить на 300 мм. 3 фазы у меня есть. Кто-нибудь знает что это за зверь? Надежный?

На шильдике написано что сделан в Саратове. Нашел в интернете телефон производства. Их оказызывается еще делают. И цена на него целых 80 тыс.