Помогите выбрать инвертор ММА

[Кустарь]

@boroda0585,сдать обратно в магазин, где покупали, пока две недели не прошло, и не спеша думать, нужен ли вообще сварочник, а если нужен, то какой.

[Равиль116]

Здравствуйте собратья сварщики, назрел вопрос, как вам аппарат Prorab Forward 161 igbt, и можно ли узнать про него отзывы, плюсы и минусы ?

[Равиль116]

привет всем сварным, хотелось бы узнать отзывы все за и против аппарата Fubag in 160

[copich]

как вам аппарат ?

 

Вы хоть задачи опишите. Может для вас этот аппарат будет самое оно! 

Любой аппарат может быть достоин внимания, решая свою определенную задачу.

 

Если нейтрально, то надо смотреть:

Сварочный ток (MMA) 10-160 А

Напряжение на входе 165-250 В

Количество фаз питания 1

Тип выходного тока постоянный

Мощность 3.30 кВ·А

Продолжительность включения при максимальном токе 40 %

Диаметр электрода 1.60-4 мм        

 

Лично, я, не верю в значение 160А и что это 40% ПВ. Для цены в 5000р, это очень хорошие показатели.        Вот тут видео: https://market.yandex.ru/product/11616075/spec?hid=284394&track=tabs

IGBT это не типа мини, это тип транзисторов Поэтому все враки.

 

"КЗ в сети, инвертор даже на сгорел, сработала релешка"        это надо в перлы!!!  С первых секунд такое мочит...  

Изменено 10 февраля, 2017 пользователем copich

[Равиль116]

"КЗ в сети, инвертор даже на сгорел, сработала релешка"        это надо в перлы!!!  С первых секунд такое мочит...  

спасибо, тоже посмеялся со слов автора видео, как думаете, пойдет для шабашек, заборы, оградки, ворота, трубы и тому подобное ?

Изменено 11 февраля, 2017 пользователем Глобул
Достаточно выделить то, что хотите процитировать.

[BrEd]

 

 

Был у меня Гроверс, а теперь есть 4 Форсажа, знаешь почему?)

 

А почему? Очень интересно.

Я вот мучаюсь выбором между Форсаж 200, Сварог TECH ARC 205B (Z203) и GROVERS 200G professional.

Очень хочу узнать ваше мнение.

[morgmail]

 

 

 Очень хочу узнать ваше мнение.

 

Тот, что был у меня, весил 9кг. вентилятор молотил постоянно, ну и другие, мелкие моменты. Форсаж мне больше нравится.

[Бомбандил]

Привет всем сварщикам, мастерам и любителям.

Сам я живу в Самарканде, и когда мне нужно получить какую либо информацию по сварочным делам то я захожу сюда на форум.

В нашем городе приобрести качественный сварочный аппарат дело не простое, их попросту нет в продаже. Только китайское дешевое барахло, которое стоит к тому-же совсем не дешево, но от того оно не перестает быть барахлом.

Когда то, лет 8 назад, я приобрел Трансформатор сварочный Калибр СВА-180 В.

Опыта у меня тогда не было совсем и набрать его я нигде не мог, только самому используя свой аппарат.

Варю я не часто, в год максимум 6-7 часов. За это время я научился кое чему, приобрел маленький опыт, для дома мне этого достаточно. Но даже при столь редком использовании сварочного аппарата я понимал что это не совсем то что надо, не совсем комфортно.

Во первых аппарат после 1 электрода d4 уходил отдыхать от перегрева, нужно ждать минут 10-15.

Тройкой он варит более уверенно и уходит в отключку на втором электроде. Даже мне, человеку который варит несколько раз в год это очень сильно надоедало.

И я начал его совершенствовать. Поставил диоды В200, поставил дроссель который тяжелее чем сам аппарат в 1,5 раза, кондеры повесил, ну вообщем собрал выпрямитель что бы варить на постоянном токе. Я почему-то был уверен что на постоянном токе будет все совсем по другому и сеть будет меньше прыгать и варить будет дольше.

Изменения конечно есть, не спорю, но с УОНИ 13/45 варить сущий кошмар, да и с нагревом перегревом ситуация не изменилась, зато размер и вес всего девайса стал очень серьезным более 50 кило, пришлось делать тележку, а это уже значит что где то на крыше или в подвале о сварке можно уже не думать. После последнего моего дела со сварочной работой дома я решил приобрести нормальный сварочный инвертор. Ну и конечно-же  я пошел за советом сюда на форум. Перелопатил кучу инфы и определил что я хочу иметь сварочный инвертор GROVERS MMA-200G professional 200. Но как я уже говорил у нас в Самарканде нет и не было таких аппаратов, и врятли будет. Поэтому выход только один, покупать в России. Я стал искать знакомых кто сейчас находится в России и скоро могут возвратится домой. Выяснилось что один сосед должен скоро возвратится и я решил обратится к нему с просьбой привезти аппарат. И когда я уже созрел на просьбу что-то там у соседа изменилось и он уже вроде как не собирается приезжать. Это был облом. Я завидовал людям которые живя в России могут свободно без подобных головняков не выходя из дома приобретать такие вещи. Одна страна, одна граница точнее нет никаких границ, транспортные компании довезут все до дома, оплата при получении, да об этом только мечтать можно.

В моем же случае все совсем по другому, все совсем не так. Во первых деньги нужно отправлять сразу и отправлять незнакомому человеку а это значит что вероятней всего произойдет простое кидалово, что потом ты уже не найдешь конца и края, и никто не будет по поводу этого всего разбираться.  И вот с таким настроем я обращаюсь к Алексею (tehsvar) который официально занимается продажами сварочного инвертора GROVERS MMA-200G professional. Прошу его выслать мне в Узбекистан сварочный аппарат, он отвечает что еще в эту республику ничего не отправлял и не знает можно ли, что должен узнать и сообщит об этом мне позже.  Очень скоро я получил ответ что в принципе отправить можно, запретов как таковых у таможни нет, ну и раз такое необычное дело то он готов со своими компаньонами договорится о максимально возможной скидке для меня, а это размер почтового отправления из Нижнего Новгорода в Самарканд. Тобишь я плачу только цену аппарата и все.

И вот спустя 2 недели ко мне приходит долгожданный сварочный инвертор.

Серьезно я его пока не испытывал, жду весну когда на полных парах начну работать с ним. А пока несколько раз по мелочи пробовал и уже сейчас я смело утверждаю,  после моего транса этот инвертор просто фантастика, 4 электрод УОНИ 13/45 горит мягко и звук такой приятный во время сварки, и метал ложится красиво, сразу видно что аппарат сделан с умом и на совесть.

Но больше всего радует это то, что незнакомый человек по имени Алексей (tehsvar) не обманул, не кинул, когда сплошь да рядом мошенники и воры особенно в сети, а по честному, чисто по человечески отнесся к незнакомому человеку из другой теперь уже страны.

Это не может не радовать, это не может не вызывать уважение и почтение.

Спасибо тебе Алексей за всю эту канитель. Дай Бог тебе и твоим близким счастья и здоровья.

Ну и конечно если будешь в Самарканде знай что у меня ты можешь остановится, будешь дорогим гостем.

И это не реклама, это чистосердечная благодарность.

[Георгий 11]

@Бомбандил,красиво сказано,добавить нечего.Был у меня транс типа вашего,нордика вроде,с ним хорошо на производстве,на окладе когда,эл-д сжег,10 мин.отдых,красота.Представляю ваши мучения).

[BrEd]

 

 

Форсаж мне больше нравится

 

Ну это не мудрено, коль у вас их 4 шт, значит аппараты стоящие.

Я не сомневаюсь в правильности вашего выбора, но можно по подробней, мне самому понять хочется чем Форсаж лучше.

Вот например у Сварога TECH ARC 205B (Z203) вес тоже порядочный 8 кг, но вес ведь не главное, хотя для сварочника чем больше тем лучше, за исключением мобильно-монтажных версий. Есть у данного аппарата честные, как пишут тестеры функции HOT START; ANTI STICK; ARC FORCE, VRD; LIFT при TIG сварке. У Форсажа и Гроверса такого набора нет.

[morgmail]

 

 

Есть у данного аппарата честные, как пишут тестеры функции HOT START; ANTI STICK; ARC FORCE, VRD; LIFT при TIG сварке. У Форсажа и Гроверса такого набора нет.

А это смотря у какой модели Форсажа.) 

 

 

как пишут тестеры

Мне не знакомы ни тесты, ни тестеры. 18.000.рублей против 14.000. за Форсаж 180. Который на микроконтроллере с термовключаемым вентилятором и в два раза меньше весит. Лично мне никогда не был нужен БСН (ВРД) хотя я часто сваривал трубы стоя в воде. Что касается форсажа дуги, ну был у меня аппарат с такой крутилкой, поставил в ноль и больше не трогал. Электронное табло, да удобно, НО в основном нужно при профессиональной ТИГсварке. ЛИФТТИГ, хм, ну может быть, хотя для любителя без разницы как зажигать, а для аргонщика это не аргоновый аппарат.) Есть в сети видео, где Форсажом 161 сваривают нержу и люминь в аргоне.

Короче, берите Сварог. Кстати, если так нравится Джасик (Сварог) могу предложить Джасик 140 в четыре раза дешевле, но Б/У.

[BrEd]

 

 

А это смотря у какой модели Форсажа.)

 

Ну да, на хороший Форсаж меня жаба душит. Форсаж я рассматривал только 200, так как 200м уже сильно дороже, а 160-180 не хочу - мобильность мне не нужна. 

 

 

Короче, берите Сварог. Кстати, если так нравится Джасик (Сварог) могу предложить Джасик 140

Я не решил еще что брать, только собираю информацию, что называется из первых рук. Но хочу чтоб после покупки не пожалел что сэкономил, ну и переплачивать не хочется вот и выбираю оптимальный вариант, так чтоб и работа кипела и душа пела

[tehsvar]

 

 

Сварога TECH ARC 205B (Z203) вес тоже порядочный 8 кг, но вес ведь не главное, хотя для сварочника чем больше тем лучше, за исключением мобильно-монтажных версий. Есть у данного аппарата честные, как пишут тестеры функции HOT START; ANTI STICK; ARC FORCE, VRD; LIFT при TIG сварке. У Форсажа и Гроверса такого набора нет.

Cтоп. Тут написано так, что можно подумать, что у данных аппаратов ничего вообще нет.

Я напомню Вам моё высказывание, на которое Вы так бурно отреагировали - не нужно читать через строчку то, что я написал. Я описал полностью аппараты, что Вы  спрашивали. И у меня сложилось впечатление, что Вы просто не читаете мои ответы.  Но в добавок Вы ещё и обвинили меня в нежелании, что либо Вам рассказывать. Сейчас Вы стараетесь косвенно очернить оборудование не относящееся к марке Сварог. У меня возникают законные сомнения, а не засланный ли Вы казачёк ?

Все эти нахрен не нужные функции типа HOT START в реалии нормальному сварщику не нужны и лишь мешают при работе с тонким металлом. С VRD Вы задолбаетесь электрод поджигать. Как дятел стучать УОНИИ 13-55 будете.   ANTI STICK; ARC FORCE и LIFT TIG на аппаратах Гроверс имеются. Причём Лифт ТИГ  с зажиганием на минимальном токе и выходом на установленный за полсекунды. Это для тоо, что бы вольфрам не залипал в металле. 

Так что не нужно тут говорить то, что Вы не знаете.

[morgmail]

 

 

Форсаж я рассматривал только 200, так как 200м уже сильно дороже, а 160-180 не хочу - мобильность мне не нужна. 

Я не уверен, что данный Сварог выдаёт 200А. поэтому и сравнивал с Форсаж 180. 

[Георгий 11]

Че то уже не по теме поехали.@tehsvar,у меня вопрос к вам,как к профессионалу-ремонтнику,за счет чего у форсажа такой вес?Китайцев хаят за легкость,типа сэкономили на чем то,а тут вроде и аппарат не плохой,и вес небольшой,по пв конечно не знаю,но думаю что не обманывают.Как они добились такой весовой категории,тоже сэкономили и если да,то как это повлияет на работу аппарата?

[tehsvar]

Вроде за мной не замечено того, что бы я кого либо игнорировал и не отвечал. Но после того, как я расписал Вам работу и принцип ККМ, Вы в ответ прислали - ну не хотите отвечать, не нужно. Как же тогда с Вами общаться ?

Потому и остальных хочу предупредить, что тут как об стенку горох.

[Сергейб3]

 

 

,у меня вопрос к вам,как к профессионалу-ремонтнику,за счет чего у форсажа такой вес?

Правильно подобрана аэродинамика охлаждения и хорошо рассчитана  площадь радиатора.

А заодно корпус и и компоновку делали сами.

[tehsvar]

 

 

 И вот с таким настроем я обращаюсь к Алексею (tehsvar) который официально занимается продажами сварочного инвертора GROVERS MMA-200G professional.

 

 

Ну и конечно если будешь в Самарканде знай что у меня ты можешь остановится, будешь дорогим гостем.

Спасибо огромное за добрые слова и за Ваше гостеприимство ! Как знать, может жизнь повернётся и так, что я и окажусь в вашем городе. Тогда непременно воспользуюсь им. 

Единственное, я официально не продаю сварочники. Я занимаюсь ремонтом различных аппаратов, и марки Гроверс в частности, т.к. марка Гроверс и родилась тут.  Хотя это уже к делу не относится.

[morgmail]

 

 

хорошо рассчитана  площадь радиатора.

Не, плохо рассчитана, радиаторы на которых стоит термистор, можно увеличить в три раза, место там есть, они греются сильнее, чем те, которые ближе к вентилятору, я их 2 минуты назад щупал) и поставить туда ещё по одному транзистору. Зачем? Это увеличит ПВ очень сильно, главное, что бы транс сдюжил. Передай это разработчику и чёртовым экономистам, которые зажали кусок алюминия и два транзистора. 

[чуба]

Доброго времени.

Выскажу сугубо личное мнение по выбору аппаратов.

Часто на форумах встречается вопрос какой же всё-таки аппарат??

Для начала надо понять для каких целей/работ покупается тот или иной инструмент,в данном

случае сварка,на каких "дистанциях" собираетесь работать,какой толщины металл
в основном варить.

Скажу сразу ресурс и качество аппарата напрямую зависит от цены.Если аппарат нужен для того,

что бы в хозяйстве был и раз в год с него пыль сдувать,то однозначно самый дешёвый,причём

фирма/производитель не имеет никакого значения,потому что всё барахло представленное

на рынке это ширпотреб,у меня было 5-6 инверторов разных фирм,сценарий один 2-3 ремонта

после чего аппарат умирает на всегда,реанимация просто не выгодна.В каждом аппарате 

присутствует плата сопротивления,она отвечает за ресурс аппарата,купили самый дешёвый,

например,получили 500 работочасов (я не считал) заплатили в два раза больше получили 

1000 работочасов.Причём быстрота кончины аппарата ещё зависит от темпов и дистанцый

работы т.е. варите вы четвёркой или двойкой разница есть,варите вы пердячим паром с 

перекурами или вжигаете ему 10--15 кг. электродов за смену,разница тоже есть.

Наверное все мы слышали фразу,--"мой аппарат четвёрку в лёгкую тянет",  ну конечно же 

потянет,он же инвертор и выдаёт постоянный,стабильный ток,эта фраза некое успокоение

для себя лично,что деньга не зазря  отдана.Огромное,не оспоримое приемущество инвертора

это его мобильность.

Какой техминимум может хоть как-то продлить жизнь любимца,все аппараты укомплектованы

кабелями из обмеднёного  алюминия,,у меня было выгорал полностью,отвалился/отгорел

держак начал зачищать оплётку с кабеля а там одна труха,причем по всему кабелю

поэтому можно сразу поменять на чистую медяху (почувствуйте разницу),я ставил на 250-й  

15 метров рабочего,можно и больше,массы 4-5 м., очень удобно варить большую железяку,

ещё приемущество длинного кабеля,он не передаёт некую инерциию и не выкручивает

клейму,что довольно частенько происходит на коротком кабеле,причём клейма не выпадает

полностью из гнезда,соответсвенно прослабление контакта,залипалово электрода,нервяк.

Обязательно надо следить за всеми контактами,прижатие должно быть максимальным,

любое прослабление приводит к нагреву,соответственно к потере напруги,залипалово,нервяк,

следите за охлаждением,у меня было веточка попала в пропеллер,заклинило,перегрев,ремонт.

Ещё важно удаление от источника питания т.е. какого сечения кабель/удлинитель,не экономьте

на сечении,тем более если удлинялки очень длинные.

Если же совсем серьёзно подходить к делу,если же мы хотим чтобы наш любимец безустанно 

трудился во благо хозяина,то самый лучший вариант это купить аппарат фирмы LINCOLN--

но цуко очень дорогие,я уж не говорю о трёхфазных,мировые лидеры по сварочному оборудованию

,вроде даже пожизненная гарантия,хотя мало вериться во все эти гарантийные штучки,я сталкивался

очень долго ремонтируют.

Накопив некий опыт я себе купил трёхфазный инвертор фирмы ELITECH АИС 330 из настроек:

ампераж,горячий старт,форсаж дуги и клавиша  TIG\MMA  после однофазников земля/небо.

[tehsvar]

 

 

Накопив некий опыт я себе купил трёхфазный инвертор фирмы ELITECH АИС 330

 

Так же китаец.  

[валера1963]

@чуба,Исходя из Вашей (формулы), сами купили дерьмо какое-то.

Надо было, как на картинке, наверно вечный, судя по цене?

[чуба]

@чуба,Исходя из Вашей (формулы), сами купили дерьмо какое-то.

Надо было, как на картинке, наверно вечный, судя по цене?

Судя по цене на твой век точно хватит!!

Ещё я исхожу из рентабильности того или иного инструмента.

Я купил аппарат за 40 руб. заработал им уже около млн руб.

Сколько в нём ресурса я не знаю,практика покажет.

Сколько надо инвертеров по 3 рубля,что бы они принесли тебе млн.вопрос.

Такие как фото??  Ну это уже жир.   

Так же китаец.  

А у вас у всех тут прям оригинал!

Линколны и миллеры!

Я исхожу из рентабильности.

[Fermer23rus]

Здравствуйте уважаемые форумчане. Нужен совет. Сам я сварщик не профессионал, а любитель с 25-летним стажем.

Работаю фермером, и часто бывает нужда приварить что то массивное к массивному, например швеллер 12 й  и уголок 100, и всяко разное. До осени 16 года был сварочный трансформатор на 380в, верой правдой отслужил 25 лет, но ни что не вечно.

Трансформатор этот был со ступенчатой регулировкой , через пакетный переключатель на 7 положений, этот пакетник выгорел уже весь, а с 1991г воды утекло много и таких пакетников больше нет ни где. Соответственно встал вопрос выбора нового аппарата для тяжелых работ. Купил Ресанту 250 - всё хорошо , но после 350 амперного трансформатора - не то, да и сумления берут по поводу её возможности к тяжелой работе на электроде 4мм. Подвернулась возможность взять Форсаж 301 за 30 рублей  или новый ТДМ 350у за 16.

Что можете посоветовать выбрать?

[Георгий 11]

@чуба,че то дороговато взяли,есть дешевле с таким функционалом,сэкономили бы тыщ 5,а то и 7.Рентабельней бы было.