Перейти к содержанию

Рекомендуемые сообщения

Привет всем. Ребят посмотрите что со швами не так? Амг5, одна деталь 25мм толщины, вторая 2.5мм. Приходится манипулировать горелкой чтоб не оплавить тонкую стенку поэтому шов не равномерный. У Отк по визуальной части вопросы.

Если деталь не декоративный шов,то есть к чему придраться. Так же углы перекрывают швами и шов начинают не с конца предыдущего шва,а с нахлестом от предыдущего и далее раз несплавление кромок,то и как следствие нет полноценного провара.

post-25601-0-70727800-1638833824_thumb.jpg

post-25601-0-45087700-1638833873_thumb.jpg

post-25601-0-96352000-1638834075_thumb.jpg

Изменено пользователем Miners
  • Upvote 6
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

 

Приходится манипулировать горелкой чтоб не оплавить тонкую стенку поэтому шов не равномерный. У Отк по визуальной части вопросы.

Если есть ОТК то должно быть полноценное РД где прописаны тип соединения токи и прочее. В самом простом случае Вам должен был главный сварщик на пальцах обьяснить и показать как надо делать чтобы было всё ОК. 

Если у ОТК претензии, то тоже должна быть писулька о том, что не так и это не так нужно исправить. В общем суть вопроса непонятна.

.

Если-же вопрос как ровненько проварить, то всё просто, нагрейте деталь которая 25мм перед сваркой и нормально подберите режим чтобы сварочная ванна была в комфортных для работы условиях . Ну то есть чтобы подводимого тепла от сварочного тока + предпрогрев хватало для процесса сварки без перегрева и завышения тока. Ну и деталь расположить так, чтобы заварить в "один проход" или разложите швы так чтобы варить "Один подход на присадку". Подкладку там под руку и прочее.

А вообще основная проблема у вас в холодной толстой детали.

  • Upvote 9
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@Sakhalin_Cat, в данной ситуации мне вообще все не понятно. К 25 мм приваривать 2.5 мм с проваром... Провар (корень шва) подразумевает выход металла с обратной стороны. Т.е. все равно с обратной стороны будет видно что варили. Так почему нельзя сделать сварку с двух сторон? Почему нужен гарантированный корень шва? Зачем такая герметичность, т.е. какое назначение изделия? 

И правильно, если есть требования то и должны быть понимания как и каким процессом нужно получить готовую деталь. А то опять приходим к случаю, когда главный технолог будет просить варить деталь по краске и т.п. Если на верхах нет понимания как делать, то как сделать низам? Методом перебора?   

  • Upvote 4
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

К 25 мм приваривать 2.5 мм с проваром... Провар (корень шва) подразумевает выход металла с обратной стороны. Т.е. все равно с обратной стороны будет видно что варили.

Не соглашусь.

При правильной разделке с фаской по обратной строне у тонкого листа, можно получить равномерный обратный валик или даже втянутый обратный валик без подвара корня. Просто придется долго и тщательно подбирать режимы и размер фаски. Ну и полный процесс, зачистка, обезжирка прогрев, поддув(избыточное давление внутри) итд итп. Дорого будет, но возможно. Визуально конечно видно будет что варили, но соединение будет 100% провар и без торчащих кусков сварочной проволоки и бугров обратного валика. так, что после например дробеструйки и покраски понять что изделие сварное визуально будет невозможно.

Вообще ТС-ом тема изделия не раскрыта полностью, поэтому что-либо обсуждать сложно. Та фотка что им предоставлена ВИК не проходит так как ширина шва пляшет как не в себя, естественно ОТК его заворачивает. Просто что это за хрень и чего хотят от сварного непонятно. Требования не раскрыты, чертежей нет, РД нет. есть только кривое фото.

Изменено пользователем Sakhalin_Cat
  • Upvote 4
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

придется долго и тщательно подбирать режимы и размер фаски. Ну и полный процесс, зачистка, обезжирка прогрев, поддув(избыточное давление внутри) итд итп.

 

Ага, причем на этих данных не создать РД... руки у всех разные. Правильно @copich, пишет. Хрень какая то, а не техзадание. 2.5 мм - полный провар... По мне так на маразм недоучек от ЕГ попахивает.  Сейчас такой бред в проектах приходит - волосы дыбом.  Корона всех ума полишила....

Изменено пользователем Вад11
  • Upvote 3
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Если деталь не декоративный шов,то есть к чему придраться. Так же углы перекрывают швами и шов начинают не с конца предыдущего шва,а с нахлестом от предыдущего и далее раз несплавление кромок,то и как следствие нет полноценного провара.

Спасибо.Очень подробно.
  • Upvote 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ага, причем на этих данных не создать РД... руки у всех разные. Правильно @copich, пишет. Хрень какая то, а не техзадание. 2.5 мм - полный провар... По мне так на маразм недоучек от ЕГ попахивает.  Сейчас такой бред в проектах приходит - волосы дыбом.  Корона всех ума полишила....

Самое страшное,что дальше только хуже будет.....

  • Upvote 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Не соглашусь.

При правильной разделке с фаской по обратной строне у тонкого листа, можно получить равномерный обратный валик или даже втянутый обратный валик без подвара корня. Просто придется долго и тщательно подбирать режимы и размер фаски. Ну и полный процесс, зачистка, обезжирка прогрев, поддув(избыточное давление внутри) итд итп. Дорого будет, но возможно. Визуально конечно видно будет что варили, но соединение будет 100% провар и без торчащих кусков сварочной проволоки и бугров обратного валика. так, что после например дробеструйки и покраски понять что изделие сварное визуально будет невозможно.

Вообще ТС-ом тема изделия не раскрыта полностью, поэтому что-либо обсуждать сложно. Та фотка что им предоставлена ВИК не проходит так как ширина шва пляшет как не в себя, естественно ОТК его заворачивает. Просто что это за хрень и чего хотят от сварного непонятно. Требования не раскрыты, чертежей нет, РД нет. есть только кривое фото.

Деталь будут испытывать на герметичность. Шов немного обработают с плавным переходом к основному металлу.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Деталь будут испытывать на герметичность. Шов немного обработают с плавным переходом к основному металлу.

 

сегодня буду в Питере. Сам то я в Красное село поеду, но гостиница в районе московских ворот. Если есть желание пообщаться, то можно будет встретиться, вечером... 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

И так с банками разобрался, то есть появилась стабильность, из 10 банок 10 могу сварить без единого прожога. 17А и сварка и прихватки, режим ХР, баланс +3, частота 120, баланс тока 1, присадка 1.2мм, электрод 1.6мм пробовал и 1.0 и 2.4 больше всего подошел 1.6 и при чем заточка примерно 30 градусом ( и в иголку) не дает стабильности, можно проварить 80 процентов банки и потом получить один прожог, можно в самом начале прожечь а потом все заварить. Заточил 60 или больше градусов и дело пошло. Так же пробовал и частоту 200 так же нет стабильности вроде сваривается нормально но иногда получаю прожог. В общем остановился 120 герц.

Теперь, товарищи профи откройте тайну "Золотого ключика" как к боку банки приварить кусок от банки, то есть сварить в нахлёст этот 0.15мм кусок? Шов на боку вроде как положить без прожога получается с присадкой и 1.6 и 2.0мм. Пробовал прижать присадкой кусок банки и коротким импульсом как бы сделать прихватку и на банке и на куске, но кусок просто отгарает и все быстрее чем плавится присадка и сама банка. Пробовал положить шов а потом к этому шву приварить кусок, так как на шве уже проще зажечь дугу, кусок опять мгновенно плавится. Я читал теорию и смотрел видео как к толстому приваривать тонкое и даже пробовал к 3мм стали приварить 1мм, тут нет проблем так как зажигая дугу и плавя 3мм по немножко захватываешь 1мм, то есть есть время на реакцию, тут же эта фольга плавится мгновенно, хотя и ток 10А. То есть давайте колитесь как на духу. А то банки кончаются и делаю уже глупость по Эйнштейну - Каждый раз делая одно и тоже глупо в конце ждать разных результатов.  :D

  • Upvote 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Теперь, товарищи профи откройте тайну "Золотого ключика" как к боку банки приварить кусок от банки, то есть сварить в нахлёст этот 0.15мм кусок? Шов на боку вроде как положить без прожога получается с присадкой и 1.6 и 2.0мм. Пробовал прижать присадкой кусок банки и коротким импульсом как бы сделать прихватку и на банке и на куске, но кусок просто отгарает и все быстрее чем плавится присадка и сама банка. Пробовал положить шов а потом к этому шву приварить кусок, так как на шве уже проще зажечь дугу, кусок опять мгновенно плавится. Я читал теорию и смотрел видео как к толстому приваривать тонкое и даже пробовал к 3мм стали приварить 1мм, тут нет проблем так как зажигая дугу и плавя 3мм по немножко захватываешь 1мм, то есть есть время на реакцию, тут же эта фольга плавится мгновенно, хотя и ток 10А. То есть давайте колитесь как на духу. А то банки кончаются и делаю уже глупость по Эйнштейну - Каждый раз делая одно и тоже глупо в конце ждать разных результатов. 

 

Владимир , завтра покажу и расскажу .

Ну и сегодня немного , спот в АС токе и на такой малой толщине алюминия не работает , вот у Кемппи даже двойные и тройные импульсы спот очень короткие    и у меня видео есть небольшое на ютуб  , но увы на супер тонком это не работает и по сему снижаем ток до 5-7А и очень короткая дуга меньше 1мм и главное чтобы поджиг был "лоялен " то есть не прожигал и очень мягкий . 

Ну и баночку при сварке в ее середине корежит и по сему накладочка даже прижатая присадкой при действии дуги будет иметь некий зазор и ясен пень она оплавиться быстрее да и короткую дугу меньше 1мм не удержать а это главное .

Ну и остальное постараюсь завтра показать , мороз падает и чугун-котел свой буду варить и тебе баночки покажу , а вот загвоздка жена все баночки в мусор отправила и у нас машина ездит забирает , придется в Пятерочку за пару баночками пива сходить , во мне еще надо большую пластиковую 1.5 литра купить товарищу а он мне за это 20литров диз топлива в дизель печку  .

Изменено пользователем selco
  • Upvote 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

 

спот в АС токе и на такой малой толщине алюминия не работает

 

Наверное не так я объяснил, я не включаю на аппарате режим Спот, я просто зажигаю дугу на не большое время и гашу ее по необходимости, возможно это и получается как Спот. Так как если зажечь на более длительное время то будет прожог. Вот когда свариваешь донышко к донышку то там можно наверное более секунды ждать и потом подавать присадку не выключая дуги. На боковине даже шов не получается положить на постоянное, только так сказать с отрывом как ММА сваркой.

 

 

 

и по сему снижаем ток до 5-7А

 

Увы нет, на данном аппарате на переменке сделать ток ниже 10А нет возможности. Возможно это одна из проблем, если бы можно было спокойно зажечь дугу как при сваривании донышко к донышку то наверное дальше дело пошло, но нет. 

  • Upvote 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Владимир , завтра покажу и расскажу .

 

 

 

Увы нет, на данном аппарате на переменке сделать ток ниже 10А нет возможности. Возможно это одна из проблем, если бы можно было спокойно зажечь дугу как при сваривании донышко к донышку то наверное дальше дело пошло, но нет. 

 

Владимир , помню помню про баночки , но пока не как не дойдут руки и дел других полно и по сему давай сегодня про технологию поговорим .

 

И так как выше писал нужна очень короткая дуга и баночку начнет корежить и она в этом месте 0.11мм  и короткую дугу уже будет проблемно держать.

И по сему прибегаем к хитростям и уловкам сварщика , не ну можно и без них сварить и навалить кучу малу , но лучше хитрости .

Первым делом подготовка баночки и ее резка , начнем с резки , ножницами она мнется и уже будут дефекты и по сему дримель и отрезной кружок (болгарка очень грубо и не пойдет) молярным скотчем обвертываем это чтобы получить ровный рез да и баночка с ним меньше деформируется , по краю скотча режим аккуратненько ну и зачищаем краску как с наружи так и из нутри (полоску где предполагается сварка)  и там тоже покрыта неким лаком или полимером .

Подготовили и нам понадобиться вставка плотненько в баночку от деформации и можно нерж трубу проточить и даже кусок трубы из алюминия,  хомутик из нержи и можно винтовой из магазина , но лучше самому изготовить нерж 1.5-2мм , ну и готовим "заплатку " так же тщательно очищенную и без этого сварки не будет на таком тончайшем металле и все аккуратненько собираем как на фото - эскизе ну и отлаживаем мягкий поджиг и можно делать прихватки а можно сразу варить , опосля перемещаем хомут на противоположную сторону и тем же макаром ну и две стороны обварены и можно хомут удалить и варить оставшиеся две стороны ,вставку из банки вынимаем когда уже все обварено , и должно все получиться и на 10А.

ЗЫ по большому счету такая сварка должна производиться плазменной сваркой и там куды больше возможностей , или лазером .

Но для себя и практики очень даже не плохо потренироваться и осилить сие , конечно не одна или две банки будут испорчены , но кто хочет , тот добьется результата . 

http://websvarka.ru/talk/topic/11598-sovety-nachinaiuschemu-argonschiku/?p=456375

http://websvarka.ru/talk/topic/11819-uchebnyj-tcentrviatskij-elektromashinostroitel/?p=451880

post-11842-0-94847000-1639508048_thumb.jpg

ЗЫ вот только что наткнулся на "интересное" , ну нельзя так варить , дуга то от слишком длинной пляшет до замыкания и как долго он ее варил , не рука должна быть твердой и тогда намного все проще , вот думаю ему пока баночки не по зубам даже донышко к донышку. 

 

 

Изменено пользователем selco
  • Upvote 3
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@selco,А что такое ЗЫ почти в каждом предложении? Что такое ИМХО почти в каждом предложении?Что такое УСЁ в каждом предложении?ТЫ УЧИЛ РУССКИЙ ЯЗЫК? Всё сильней и сильней бесят твои коверканья,русского языка! 

  • Upvote 3
  • Downvote 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@ugaida

Это диалект такой ,,,, вот в Коврове и Владимире на О , и так далее .

Не бесись дорогой и что тебя это так бесит???, может в церковь сходить , ты дай бог раз в году что то отпишешь и то не очем , а бесишься похоже каждый день,,,,, спокойнее. 

Изменено пользователем selco
  • Upvote 7
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@selco,Ты думаешь даром на тебя нападают,последнее время? очень многие нападают кстати,потому,что ты всех задрал своими учениями.Тут 90 процентов молчат,потому,что ты всех обосрал с ног до головы.А диалект,засунь себе куда подальше и пиши по русски.
  • Upvote 2
  • Downvote 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

понадобиться вставка плотненько в баночку от деформации и можно нерж трубу проточить и даже кусок трубы из алюминия

 

 

Валер, это получается на подложке варится? Наверное без подложки можно и не дергаться. Я тут на листовом алюминии тонком пытался стыковой шов делать, плохо получается. Там походу проблема в большой плотности тока на тонких кромках. Даже на минимальных значениях сварочного тока и тока поджига успевает обгорать раньше формирования ванны. А вот когда острых кромок нет, тогда без особых проблем.

На фото у банки донышко обрезано по профилю стыка, не целиковое.

post-63317-0-96848700-1639510365_thumb.jpg

Изменено пользователем hvr63
  • Upvote 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

потому,что ты всех задрал своими учениями.Тут 90 процентов молчат,потому,что ты всех обосрал с ног до головы.А диалект,засунь себе куда подальше и пиши по русски.

Ты ,я не кого не е... , кому надо это те и читают про остальных как хотят в том числе и ты , 90% молчат и откуда ты сие знаешь то???? , и тебя я думаю не каким боком сие не касается, дуй своей дорогой дальше .

Изменено пользователем Миротворец
  • Upvote 4
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

 

Точно,ктото здесь сказал,что ты превратился в маразматика!
 

Ты все не как не уймеся ,,. сходи сходи в церковь . 

Вот у меня то все последовательно , это ты сегодня ворвался как маразматик не с того не сиго , наверное мало выпил что ли . 


 

 

очень многие нападают кстати,потому,что ты всех заебал своими учениями.

Мои учения подтверждены мною же - работами ,,,,,,, где твои ученья???? ,,,,,, да какие там ученья ты и работ то не показываешь да и есть ли они - работы твои???.

  • Upvote 3
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@sherwood,Следует ещё учесть,что не каждый источник адекватно будет работать с тонкотней.Мой например не хочет( а может и я дурак).С другой стороны уже трубку кондея вполне варит,а большего мне и не надо.Радики никогда не делал и нет желания и начинать.Банки варил для общего развития,причем на трансформаторе,да ,в принципе полезно для моторики,но какого-то практического применения этим навыкам я лично не вижу,кроме как потешить свое ЧСВ.Ну а там,каждому- свое.
  • Upvote 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

 

А что такое ЗЫ почти в каждом предложении?
 Изначально подразумевалось P.S. в русской раскладке и без точек -- пост скриптум.
  • Upvote 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для не желающих развиваться, ибо прогресс не стоит и русский язык как и другие постоянно претерпевают изменения. Т.е. сопротивляться изменению не стоит, не от вас это зависит и вами не будет исправлено. Поколения меняются и носителей "старого" на данный момент диалекта уменьшается. Молодняк растет и он со своим диалектом перекрывает имеющийся и уменьшающийся старый. 

 

ИМХО, от английского сокращенного IMHO, если точнее то "in my humble opinion", т.е. по нашенскому - по моему СКРОМНОМУ мнению. 

P.S. уже рассказали. Это то же самое только если не поменять раскладку клавиатуры с кириллицы на латиницу, получаем ЗюЫю либо З.Ы. и так и так встречается, но означает одно и тоже. 

 

@ugaida, в поддержку Валерия, @selco, я могу сказать, что теории много не бывает, а особенно если она связана практикой. И если правильно подходить к вопросу, то теорию всега полезно выслушать, а придерживаться ее или нет, это сугубо личное дело каждого. IMHO ))) 

 

@Schlosser, отработка моторики в ТИГ сварке довольно важное имеет место. Да и проверка имеющегося аппарата на функционал и возможности. Вначале начинаем с довольно толстого 2-3мм, а потом можно уходить и в тонкое. И на первых часах\днях, работая с присадком не каждому дано правильно и качественно делать швы. В школе все начинали с азбуки, потом пошло правописание и т.д. Не сразу же начали логарифмы вычислять. Поэтому если баночка или другое тонкое поддается, то это довольно серьезный уровень в знании и понимании. Следовательно с таким багажом 99.99% задачи будут легко решаться. Сугубо личное мнение, если подумать и оглянуться назад, с чего все у меня начиналось. Но баночки не для меня, ибо не сварщик я и некоторые задачи мне сложно решить. Поэтому тему посматриваю и почитываю.   

 

 

Не нужно переходить на личности и кого либо в чем обвинять. @ugaida, попробуйте найти необходимое и вставить в ваше же сообщение, что поможет оппоненту понять и решить его задачу. А показать фото что вы сварили или кинуть в интернет режимы вовсе не подойдут... рука у всех разная, скорость реакции мозга индивидуальная. А снимать кино, что делал и как в одни руки не с руки. Поэтому теория будет не лишней для понимания и осмысления.   

  • Upvote 5
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...