Советы начинающему аргонщику, часть 3

[МассаТом]

Видите в корпусе воздушного фильтра, ближе к входу в карбюратор, ВНУТРИ корпуса пластина? Тоненькая, полутора сантиметров в длину? Так вот, эта пластина крепит перед самым входом в карб, рулон сетки стальной, с очень мелкой ячеёй, как раз на газовые линзы, у меня так вообще медная попалась, но правда маде ин СССР был воздухан, во втором современном попалась стальная. Так что не спешите его в чермет отдавать. ...И не спрашивайте зачем я воздухан распилил, когда коту делать нечего  ПС, картинка не моя, честно сперта с просторов интернета. етки там действительно рулон, так что если таковая нужна, то там 150х500 точно лежит.http://kulibinsclub.ru/upload/forum/920a3e75a160472860014b0da2f43f10.jpg

Изменено 29 мая, 2017 пользователем МассаТом

[SergDemin]

@lazycat, http://websvarka.ru/talk/topic/6444-forsazh-315acdc-i-500-acdc-puls/?p=221144к вопросу о импульсном режиме.

[mehanik1102]

 

 

уже 20 Мпа осталось

@lazycat,  Вы таки перетрудились. 20 МПа изначально в баллоне не было. В лучшем случае там было 15 МПа. 

[lazycat]

@mehanik1102, еще не перетрудился, опечатка, конечно же 2 мпа. А было около 15 на полном.

[Egin]

Подскажите какой присадочный пруток выбрать для сварки моторамы и нужен ли предварительный подогрев. На заводе сварена из двух частей - литьё и штамповка. Маркировок нет, мото ямаха.

1 и 4 листовая штамповка

2 и 3 литьё

[lazycat]

Камрады, извините за очередной вопрос, но все же поясните, как считать соотношение импульса и процента правильно. Например, для простоты на постоянном токе. В мануале не слова об этом. Если с частотой тока и баланса на переменке все просто и понятно, то с импульсом пока не очень.

Сегодня много вертел импульс, но без вашей помощи не не разберусь. Ставлю например базовый ток 70А, пиковый 85А для металла 2 мм, 0.5 герца и разный процент, от 1 до 90, без присадки делаю шов. Чем процент ниже, тем заметнее мелкая чешуя, на 90 процентов получается просто неровная поверхность. С присадкой особой разницы не заметил. Для чего вообще сотни герц импульса и как их используют?

1. Если поставить 0.5 Гц частоту, и 1 процент, то это 1 процент чего, паузы или импульса за цикл?

2. Основной параметр импульса частота в герцах, а процент влияет на длительность импульса относительно паузы?

[selco]

На заводе сварена из двух частей - литьё и штамповка. Маркировок нет, мото ямаха.

 

Вы нам кусочки показали , покажите всю раму . Что то она у вас порезана и охота поглядеть как , просто похоже на таких резах просто швами не обойтись и понадобятся усиление и накладки. Что касается литья и штамповки то они могут быть со одного сорта АЛ . 

Что касается чем варить то предпочтительно 5356 , но можно и 4043 , в общем надо попытать что лучше ляжет.

http://aluminium-guide.ru/chem-svarivat-alyuminievyj-splav-6061-t6/

 

  Показываем раму всю даже пусть она порезана. 

Для чего вообще сотни герц импульса и как их используют?

 

Дуга сужается и тонкое или что то ювелирное , и уже не сотни а тысячи герц на современных аппаратах 

Что касается 1-90% то скорее это отношение пика к паузе и если например 90% то это время действия пика и паузе останется 10%, по крайней мере на Селко и Ево так , но у вас Китай и могут наоборот сделать. Но это легко проверить так, ставим ток импульса например 150А , а ток паузы 25А  это для того чтобы разницу было видно четко, ну и крутим 1-90% и при 1% пик должен быть мгновенный а пауза длиннее , при  90% наоборот пик длинный пауза короткая. 

 https://www.youtube.com/watch?v=L3FZbSlLPvk

Изменено 30 мая, 2017 пользователем selco

[lazycat]

@selco, попробую завтра базовый ток 25 и пиковый повыше, те же 150А, большое спасибо. Тогда еще вопрос, а вообще длина импульса от чего считается, от какой базовой величины? @SergDemin, писал, что 0,5 герца это 2 секунды. То есть, 1 герц получается короче, и это примерно 1 секунда, 2 герца 0,5 секунды?

[selco]

 

 

То есть, 1 герц получается короче, и это примерно 1 секунда, 2 герца 0,5 секунды?

Так оно и есть то есть чем выше герцы тем меньше времени пику и паузе .

[SergDemin]

 

 

Для чего вообще сотни герц импульса и как их используют?

 чтобы сфокусировать дугу.

 

70А, пиковый 85А

смысл действа в чём? Ток импульса на 20 %  больше базового, что Вы хотите этим добиться?  Это же, практически, линейный режим.

Если Вы хотите на постоянке  дугу сфокусировать, надо  базовый в несколько раз меньше среднего сварочного тока для этой толщины металла установить и наложить на него импульсы амплитудой в разы больше. И уже соотношением времени база/пик подбирать средний сварочный ток, необходимый для провара. 

Если Вы хотите тонкий металл варить, ставите базовый минимальный, чтобы дежурная дуга горела. И минимальной длительности импульс, ток подбираете для получения провара. Если не хватает, ток на максимум и увеличиваете длительность импульса. Частота импульсов минимальная, чтобы металл успевал остыть и Вы за дугой успевали.

 

 

что 0,5 герца это 2 секунды. То есть, 1 герц получается короче, и это примерно 1 секунда, 2 герца 0,5 секунды?

 

Частота - это количество импульсов в секунду. Период следования - это время между импульсами, величина обратная частоте. Делите 1 на частоту, получаете период.

[lazycat]

 

 

смысл действа в чём? Ток импульса на 20 % больше базового, что Вы хотите этим добиться? Это же, практически, линейный режим. Если Вы хотите на постоянке дугу сфокусировать, надо базовый в несколько раз меньше среднего сварочного тока для этой толщины металла установить и наложить на него импульсы амплитудой в разы больше. И уже соотношением времени база/пик подбирать средний сварочный ток, необходимый для провара. Если Вы хотите тонкий металл варить, ставите базовый минимальный, чтобы дежурная дуга горела. И минимальной длительности импульс, ток подбираете для получения провара. Если не хватает, ток на максимум и увеличиваете длительность импульса. Частота импульсов минимальная, чтобы металл успевал остыть и Вы за дугой успевали.

Вот теперь совсем понятно, еще раз спасибо!

Это, помимо непоняток с соотношением герц и процентов, и было непонятно, а поэтому не давало использовать частоту правильно. Для тонкого металла должно быть очень удобно, если правильно настроить.

 

С обычными режимами, с Вашей помощью, уже разобрался, пора переходить к импульсу. Завтра баллон постараюсь поменять, и буду учиться дальше.

[SergDemin]

 

 

Вот теперь совсем понятно, еще раз спасибо!

Ещё 10 раз непонятно будет, это нормальный процесс обучения. 

[lazycat]

 

 

Ещё 10 раз непонятно будет, это нормальный процесс обучения.

Согласен, но неудобно просто много вопросов задавать и лишний раз надоедать, стараюсь что возможно понять из книг и видео, а что не получается, уже спрашивать. Горелку вроде научился относительно ровно вести и не окунать электрод каждую минуту в ванну, пруток подавать тоже, и алюминий уже лучше варится, с проваром. Но надо двигаться дальше, поэкспериментировать с импульсом и что-нибудь сварить практически, как раз есть что, стойки под штангу, только металл купить осталось. На практику все старые запасы ушли

[selco]

@lazycat,

Вопросы задавайте и не стесняясь, и швы нам показывайте особо сделанные в импульсе  с настройками импульса.

Ну и приветствую то что пора что то дельное сварить , так как это мобилизует и способствует к хорошим швам . 

[Глобул]

 

 

Согласен, но неудобно просто много вопросов задавать...

Мы с вами тут в специальной такой теме, которая только этими вопросами и живёт.

 

 

 

...много вопросов задавать и лишний раз надоедать, ...

 Кому?

Мы не в реальной жизни, а на интернет форуме. Кто хочет отвечать на эти вопросы, тот и вычитывает эту тему. Многим нравится разжёвывать азы новичкам, и я в их числе.

 

 

а что не получается, уже спрашивать.

Чем уже вопрос, тем точнее ответ, и если сомневаешься, то лучше спроси и переспроси.

[lazycat]

 

 

Вопросы задавайте и не стесняясь, и швы нам показывайте особо сделанные в импульсе с настройками импульса.

Конечно, обязательно сфотографирую и закачаю, иначе сам могу не заметить ошибок.

 

 

 

Ну и приветствую то что пора что то дельное сварить , так как это мобилизует и способствует к хорошим швам

Сварить есть что, даже несколько вариантов. Стойки для штанги, каркас под акриловую ванну, раскроечный стол для фанеры и прочих листовых материалов, да и верстак надо, под сверлильный и под фрезерный станочек.

 

 

 

Мы не в реальной жизни, а на интернет форуме. Кто хочет отвечать на эти вопросы, тот и вычитывает эту тему. Многим нравится разжёвывать азы новичкам, и я в их числе.

Понял, и спасибо всем участникам темы! Очень сильно помогаете, все становится просто и понятно.

 

Не удержался, попробовал варить с импульсом утром, остатками аргона, до работы

В самом деле после объяснений что и как все нормально настроил и на куске алюминия, и на стали, даже нормальный шов получился. До 0.7 Гц можно подавать присадку, но лучше меньше, иначе получается неровный шов. Чем меньше процент, тем реже импульс. На разнице базового и пикового тока в несколько десятков ампер очень хорошо видно.

[Anton VL]

@lazycat, вот тут хорошо работу в пульсе видно.

 

https://www.youtube.com/watch?v=C7lzSHYDLLY

а вот на чернухе. дядька педалькой пульс делает, но смысл в принципе тот же.

 

https://www.youtube.com/watch?v=_wkZbFa-wWI

[Egin]

Рама Ямаха выглядит вот так ( нашёл на просторах)

Мне подарили (знакомые стантеры) два куска от такой же рамы для тренировки, на кастрюльках и листочках я уже тренируюсь, вот теперь есть возможность резать на куски и пробовать на излом, смотреть на шов итп, Для начало пробовал сварить два куска прутком из чистого алюминия и леп, в обоих случаях   за дугой по шву сразу образуется трещина хоть напряжения никакого нет. Толщина 3мм , стартовый ток 130А 3-4 сек, рабочий 95-100А, електрод WL-20 3,2 мм, сопло 7, спад тока пока не трогаю, пост продув 5сек.

Изменено 31 мая, 2017 пользователем Egin

[lazycat]

Поменял баллон. Пробовал варить тонкий алюминий, примерно 0.8 мм, разными настройками импульса. Базовый 15А, пиковый 23А, частота 200Гц, заварка кратера 18А, спад 2 секунды. Импульс 0.5Гц, 50 процентов, такой поставил, потому что как раз успеваю перемещать горелку и подавать пруток.

Решил попробовать маленькие швы и держать горелку на расстоянии 2-3 мм. Подкладки не делал, это фигурный профиль, правило штукатурное, нарезанное на куски на торцовке, и никак подкладку изнутри не сделать.

Шов на самой пластине получается хорошо, ровный, без проплавлений, сразу образуется ванна примерно 5 мм, а вот на краях никак. Прожигает и плавит, не получается их сварить.

Как вообще такое сваривать? Если вести шов по поверхности и подсовывать пруток, чтобы немного охладить ванну, то получается часть шва проварить, но потом опять прожигает.

Или подкладка с тонким алюминием обязательна? Пруток брал 1 мм, и тот закончился, с 1.6 или чуть толще, думаю, было бы проще.

Несмотря на то, что края пока не сварил, все равно уже намного лучше получается.

[selco]

 

 

Прожигает и плавит, не получается их сварить. Как вообще такое сваривать? Если вести шов по поверхности и подсовывать пруток, чтобы немного охладить ванну, то получается часть шва проварить, но потом опять прожигает.

Ярослав, заждался ответа наверное.

Фотки показывай , хоть какие не какие и тогда проще будет подсказывать .  

[Куликов_И]

Ярослав, обрати внимание на баланс полярности.

Герцы амперы это хорошо.

Смотри на дугу и ванну, там все видно.

Веди на внешних углах сначала без импульса. научись просто получать ванну на тонком.

Плюсом на угловых расход аргона добавляю.

Сопло побольше.

Просто прихватки научись, чтобы сплавились края.

И только потом швы продолжай.

А уже импульс добавишь по вкусу когда увидишь что деталь нагревается, ванна проваливается.

На внешних угловых швах баланс полярности я немного прибавляю в очистку.скажем с 33... до 42 % примерно.

и опять 200 герц....

А ведь в табличке написано про высокие частоты.

Читай.

[lazycat]

Фотки показывай , хоть какие не какие и тогда проще будет подсказывать

 

Да понимаю, и фото не выложил, и не у всех время есть, чтобы сразу ответить, так что это нормально

Уж извините за такие кривые швы, какие и выкладывать неудобно, но пока лучше не получается.

 

Везде аргон 7 литров, часть швов с импульсом, но в основном без него просто на переменке.

 

Вот 0.8 мм примерно алюминиевый профиль

 

На самом металле никаких проблем, а стык плавится, о нем и спрашивал.

 

Это две пластины толщиной 2 мм, сварены встык без импульса, это шов который посередине, ток от 55 до 65 ампер на разных швах, теперь вижу, где мало тепла (шов на поверхности и сегментами, без хорошего проплавления самого металла), где нормальное проплавление, там 65А, тут проблема в конце шва (справа налево) не проплавить край и выдержать равномерность. Пробовал ставить спад 2 секунды и ток спада 40А, и за пару сантиметров до конца шва отпускать кнопку, не помогает, все равно плавится край и шов расплывается. Вот тут тоже нужен совет, как заканчивать шов.

 

С угловым стало получше, вот что получается на стали

 

 

 

На алюминии пока угловой не разу не получился, с пластинами 2 мм, прожигает, и все.

@Куликов_И, по балансу полярности, я его обычно ставлю 25-30 процентов, как прочитал в рекомендациях, особо и не трогал его, но теперь попробую покрутить, посмотреть как меняется ванна.

Забыл добавить, пруток на алюминии от 1.6 до 2.4 мм, на разных швах.

[Anton VL]

 

 

тут проблема в конце шва (справа налево) не проплавить край и выдержать равномерность.

 

на тонких небольших деталях (которые быстро перегреваются) можно просто в конце шва прихватку пару сантиметров поставить и всё. т.е. заканчиваете шов на этой прихватке и никаких проблем.

ну или предварительно прогреть деталь и ток изначально меньше поставить.

[lazycat]

@Anton VL, как ее правильно ставить в случае такой тонкой пластинки? На стали получается нормально, а с алюминием плавится, и все. Если от 2 мм и толще, то еще можно.

[Anton VL]

@lazycat, при наплавке не заморачивался. если сваривается 2 детали, то просто в конце шва вместо прихватки точкой ложим маленький шовчик в пару сантиметров.