Перейти к содержимому

  • Вебсварка в социальных сетях

Фотография

Быстрая диагностика. Существует ли...?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 24

#1 Лепило

Лепило
  • Участник
  • Cообщений: 1 149
  • Город:Оренбургская обл

Отправлено 17 Сентябрь 2016 22:15

Приветствую. 

Вот имеются четыре сварочных аппарата инверторного типа. 

Марка не известна. Но производитель 1 шт ESAB, 2 шт BlueWeld и 1 шт Lincoln.   

Все в пределах от 22.000 до 25.000 руб. Все б/у, примерно чуть больше года, Lincoln где то месяцев 8.  В хорошем состоянии, чистые, без повреждений корпуса, видно что либо не пользовались либо бережно относились либо... С документами.

В общем существует ли быстрая методика их проверки но вопрос "не загнанные ли это лошадки"? 

В смысле, нужно за несколько минут определить не перегружали ли их сильно работой и достаточно ли правильно с ними обращались. Вот. 

Что нужно для этого приобрести. Ну есть ли не дорогой тестер для проверки. Что нужно точно знать? 

То бишь вот взял в руки аппарат, вскрыл, осмотрел, проверил что то чем то и боле менее (лучше более) понял

 что что то явно не так. 

Итак, приму в дар в хорошие (ну не совсем хорошие конечно...) руки подробную методу быстрого определения состояния сварочного инвертора указанных производителей. 

Насчёт моего уровня знаний по этому вопросу. Инверторы не ремонтирую, как и телевизоры например. 

Сваркой занимаюсь как зарегился на форуме. У самого есть BlueWeld 170.

И 15 лет работаю с всякими приборами и электрооборудованием. А нужно именно вот по инверторам.

Ну вот так вот... возникла необходимость.

А если инфа стоит денег, то разместите на форуме соответствующее объявление в доске объявлений. 

Только здесь ссылочку обозначьте.

Спасибо за внимание. 

 


  • 0




#2 SergDemin

SergDemin
  • Участник
  • Cообщений: 2 998
  • Город:Владикавказ

Отправлено 17 Сентябрь 2016 22:33

В смысле, нужно за несколько минут определить не перегружали ли их сильно работой и достаточно ли правильно с ними обращались. Вот. 

У электроники два периода пониженной надёжности есть. Период выгорания, когда вылазиют  производственные дефекты, и период рассыпания, когда срок эксплуатации компонентов заканчивается. Между ними электроника, как правило, ведёт себя стабильно и ломается мало. Перегрузить нормально сделанный инвертор не возможно в принципе. Даже приличного китайца, не говоря об америкосе или шведе.

Поэтому, не заморачивайтесь, просто поварите немного. Если работают нормально, берите. Считайте, что электропрогон они благополучно прошли. А гарантий Вы , по любому, не получите. Любая электроника склонна к суициду.

Можете ещё у Алексея поинтересоваться, думаю, он Вам то же самое скажет.

А если инфа стоит денег, то разместите на форуме соответствующее объявление в доске объявлений.
 

Извините за грубость, но Вы прямо напрашиваетесь, чтобы Вас на деньги развели. Хорошо, у нас народ на форуме приличный, и сами не будут, и другим не позволят.


Сообщение отредактировал SergDemin: 17 Сентябрь 2016 22:38

  • 6

#3 Лепило

Лепило
  • Участник
  • Cообщений: 1 149
  • Город:Оренбургская обл

Отправлено 17 Сентябрь 2016 23:02

Э не. Я не о том что из них выбрать. У меня есть хороший блувелд уже лет 5 или больше (посмотрел, с января 2011г).

Я про диагностику.

Есть ли на что обратить внимание, что проверить. А если нет или это только в условиях мастерской например то и ладно, не нужно.

С машинами тоже встречается такое, прошла обкатку значит нормальная. 

Жду ещё инфу.  :crazy:


Сообщение отредактировал Лепило: 17 Сентябрь 2016 23:04

  • 0

#4 tehsvar

tehsvar
  • Участник
  • Cообщений: 1 538
  • Город:Нижний Новгород

Отправлено 17 Сентябрь 2016 23:20

Лепило, не загоняйтесь. Вам всё правильно расписали. Никаких критериев как таковых нет. Те же телевизоры не проверяются же на устаревание элементов и прочую ахинею?  И эта лектроника так же.


  • 3

#5 Isperyanc

Isperyanc
  • Участник
  • Cообщений: 1 479
  • Город:Каратуз

Отправлено 18 Сентябрь 2016 04:27

Лепило, предлагаю посмотреть внутренности, на предмет смены цвета компонентов от перегрева. Ситуация когда гоняли с пв 100%, а потом выключили без охлаждения , плохо влияет на продолжительность жизни.  


  • 2

#6 kot_obormot

kot_obormot
  • Участник
  • Cообщений: 479
  • Город:Там,где нас нет

Отправлено 18 Сентябрь 2016 06:22

Isperyanc,поддержу,кроме как визуально вроде ничего и не сделаешь больше.Посмотреть еще на предмет ремонта,перепайки элементов,разбирался ли основательно,по-любому замятия на шлицах от отвертки/ключа останутся.
  • 1

#7 SergDemin

SergDemin
  • Участник
  • Cообщений: 2 998
  • Город:Владикавказ

Отправлено 18 Сентябрь 2016 06:50

предлагаю посмотреть внутренности, на предмет смены цвета компонентов от перегрева.
Смотреть то на что? От такого режима в первую очередь страдают электролитические конденсаторы. Так они цвета не меняют. У них максимальная рабочая температура 105 у очень хороших и 85 у попроще. А ёмкость теряют. Силовые транзисторы и диоды тоже цвета не меняют.

Ситуация когда гоняли с пв 100%, а потом выключили без охлаждения , плохо влияет на продолжительность жизни.  

Не путайте с перегретым ДВС и не рассказывайте пожалуйста  страшилки. Никак это не влияет, поскольку теплоёмкость кристаллов полупроводниковых приборов мизерная, это не головка ДВС. Как только через него перестаёт идти ток, он начинает охлаждаться. И если он во включённом состоянии не крякнул, в выключенном ему уж точно ничего не будет.


  • 2

#8 Isperyanc

Isperyanc
  • Участник
  • Cообщений: 1 479
  • Город:Каратуз

Отправлено 18 Сентябрь 2016 08:13

Смотреть то на что?

В первую очередь на наличие плохого контакта. Смотреть на силовые шины (цвета побежалости около крепежа);  на платах посмотрим на  дорожки, перемычки, пайку; кондёры должны быть правильной формы, не вспученные сверху.

Не путайте с перегретым ДВС и не рассказывайте пожалуйста  страшилки. Никак это не влияет

Не могу сходу вспомнить в паспорте какого сварочника я это читал, но там в мерах безопасности сообщалось о необходимости не выключения аппарата после срабатывания тепловой защиты до восстановления его работоспособности.

Никак это не влияет, поскольку теплоёмкость кристаллов полупроводниковых приборов мизерная, это не головка ДВС. Как только через него перестаёт идти ток, он начинает охлаждаться. И если он во включённом состоянии не крякнул, в выключенном ему уж точно ничего не будет.

У меня крякнул усилитель - расплавились электроизоляционные теплопроводящие подложки под транзисторами.   Если таковые будут - посмотреть и на их состояние.


  • 2

#9 SergDemin

SergDemin
  • Участник
  • Cообщений: 2 998
  • Город:Владикавказ

Отправлено 18 Сентябрь 2016 08:33

расплавились электроизоляционные теплопроводящие подложки под транзисторами.   Если таковые будут - посмотреть и на их состояние.

Обязательно будут, только как их посмотреть? Они под транзисторами и диодами стоят. Ещё пастой теплопроводящей намазюканы. В то место, где нагрев максимальный и ещё нагрузка механическая имеется никак не заглянешь.

В первую очередь на наличие плохого контакта. Смотреть на силовые шины (цвета побежалости около крепежа);  на платах посмотрим на  дорожки, перемычки, пайку; кондёры должны быть правильной формы, не вспученные сверху.
 это да, посмотреть надо. Это, либо дефекты сборки либо недоработки конструкции себя показывают. 
  • 0

#10 Isperyanc

Isperyanc
  • Участник
  • Cообщений: 1 479
  • Город:Каратуз

Отправлено 18 Сентябрь 2016 09:42

Обязательно будут, только как их посмотреть? Они под транзисторами и диодами стоят. Ещё пастой теплопроводящей намазюканы. В то место, где нагрев максимальный и ещё нагрузка механическая имеется никак не заглянешь.

Посмотреть можно тепловизором, дав 100% нагрузки и подождав 10 минут. 


  • 0

#11 tehsvar

tehsvar
  • Участник
  • Cообщений: 1 538
  • Город:Нижний Новгород

Отправлено 18 Сентябрь 2016 10:14

Нагреются диоды и дроссель. Немного транзисторы. Блок питания. Начнётся паника и будем разбирать рабочий аппарат.
Как говорил мне мой учитель по радиоэлектроники, не лезь в электронику, пока она работает.
Продуть от пыли, протянуть болты. Более ничего.


Сообщение отредактировал tehsvar: 18 Сентябрь 2016 13:54

  • 5

#12 Isperyanc

Isperyanc
  • Участник
  • Cообщений: 1 479
  • Город:Каратуз

Отправлено 18 Сентябрь 2016 11:45

Нагреются

Если элементы одной группы нагреются ровно, то это нормально. У плохих электрических и тепловых контактов  будут аномалии (полупроводник на плавленной подложке будет хуже отдавать тепло радиатору и греться сильнее других). 


  • 0

#13 gonta

gonta
  • Участник
  • Cообщений: 347
  • Город:Вологодская обл

Отправлено 18 Сентябрь 2016 11:49

Вставлю свои 5 коп.

Покупка срук как раз и предполагает скидку на предмет износа и возможный выход из строя в скором будущем.Никто не будет его делать гарантийно.

А гарантия всегда закладывается в цену нового аппарата.

Не устраивает-берем новый со всеми гарантиями и бонусами!


  • 2
Ко мне обращаться на ты.

#14 gonta

gonta
  • Участник
  • Cообщений: 347
  • Город:Вологодская обл

Отправлено 18 Сентябрь 2016 11:52

Если элементы одной группы нагреются ровно, то это нормально. У плохих электрических и тепловых контактов  будут аномалии (полупроводник на плавленной подложке будет хуже отдавать тепло радиатору и греться сильнее других). 

А ваша теория модификации не ассоциируется с предметом исследования парадоксальных элюзий!


  • 1
Ко мне обращаться на ты.

#15 Лепило

Лепило
  • Участник
  • Cообщений: 1 149
  • Город:Оренбургская обл

Отправлено 18 Сентябрь 2016 12:40

А спросить про это у Алексея, а это кто?


  • 0

#16 gonta

gonta
  • Участник
  • Cообщений: 347
  • Город:Вологодская обл

Отправлено 18 Сентябрь 2016 14:25

А спросить про это у Алексея, а это кто?

Чуть выше в теме.Ник-техсвар.

Он все популярно может рассказать-опыта немеряно.


  • 1
Ко мне обращаться на ты.

#17 Лепило

Лепило
  • Участник
  • Cообщений: 1 149
  • Город:Оренбургская обл

Отправлено 18 Сентябрь 2016 19:09

Спасибо.


  • 0

#18 ДенисМ

ДенисМ
  • Участник
  • Cообщений: 347
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 19 Сентябрь 2016 12:47

Лепило,

 

Сам время от времени покупаю б/у оборудование для себя, иногда даже дистанционно по фото/видео. Критерии такие:

 

- внешний вид источника

- состояние кабелей/держака/горелки/прищепки обратного кабеля.

- особое внимание уделяем панельным сварочным разъемам - нет ли там следов перегрева. Это тоже снаружи все видно.

- понажимать надо все кнопки, покрутить все ручки, пощелкать переключателями и посмотреть на результат.

- через вентилятор и решетки охлаждения смотрим внутрь, это если не разбирать, и смотрим чисто или нет.

- если боковины металлические, то чтобы снизу или на сколах эмали ржавчины не было.

- остается дугу зажечь, чтобы понять что на сегодня он работает.

 

Вот и все. Дальше все риски - мои собственные))


  • 3

#19 copich

copich

    гурман во всем

  • Участник
  • Cообщений: 1 416
  • Город:Москва

Отправлено 20 Сентябрь 2016 15:14

Более не добавить, все правильно сказал ДенисМ 

 

Даже сам продавец не сможет сказать. через сколько аппарат сдохнет (при условии что не втюхивают) 

 

Нормальный аппарат должен себя на минималке адекватно вести (т.е. дугу ровно держать, проволока не дергать и т.п) и так же на максималке.

Ну на максимально возможной проверке ... не всегда есть все диаметры проволок и т.п. , так же варить ровно, без захлебываний и т.п. 

 

Ролики глянуть еще можно как вариант. А если в аппарате, что-то новое по сравнении с другим, то тут точно должно насторожить. 


  • 2

Начните себя уважать и тогда вас то же будут уважать.

работайте на оборудование которое будет доставлять вам радость и тогда работа будет в сладость! 


#20 mpp181

mpp181
  • Участник
  • Cообщений: 51
  • Город:Тюмень

Отправлено 28 Сентябрь 2016 09:48

Что за Линкольн? У некоторых есть возможность проверить время горения дуги.


  • 0



Похожие темы



Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Наверх