Советы начинающему аргонщику, часть 2

[КаЛьЯнЫч]

Наконец то стал обладателем аппарата Сварог 200а ас dc puls,и начинаю учиться варить нержу и алюм,и потихоньку начинают всплывать вопросы,если по вольфрамовым электродам более все понятно,и есть таблицы с литературой.А вот по поводу присадки есть вопрос,имеются листы нержавейки и алюм. но не знаю маркировку материалов,как подобрать правильно присадочный пруток ??? И правильно я понимю,что выбор диаметра прутка зависит от типа шва и нужной ширины его ???

[Нерж]

Только начал основательно практиковаться в TIG. При сварке нержавейки и алюминия появилось много вопросов.

 

Электрод (синий) 1.6, получается очень широкая дуга при сварке алюминия. Такая, что на токах до 60 ампер не разрушает оксидную плёнку, а на токах 100 и выше получается шов шириной сантиметр, хотя очистка и проплавление на больших токах хорошее. Частоту в импульсе выкручивал до предела - у меня это 300 Гц - узкий шов не получается.

Что может быть? Подача газа большая из-за того, что редуктор врёт, чищу место сварки плохо, или электроды неизвестного китайского производителя содержат ненужные примеси? Точил по разному. Осцилятор, кстати, дугу не всегда поджигает, иногда приходится чиркать потом дуга держится стабильно.

Изменено 25 декабря, 2015 пользователем Нерж

[Lexanec]

Только начал основательно практиковаться в TIG. При сварке нержавейки и алюминия появилось много вопросов.

 

Электрод (синий) 1.6, получается очень широкая дуга при сварке алюминия. Такая, что на токах до 60 ампер не разрушает оксидную плёнку, а на токах 100 и выше получается шов шириной сантиметр, хотя очистка и проплавление на больших токах хорошее. Частоту в импульсе выкручивал до предела - у меня это 300 Гц - узкий шов не получается.

Что может быть? Подача газа большая из-за того, что редуктор врёт, чищу место сварки плохо, или электроды неизвестного китайского производителя содержат ненужные примеси? Точил по разному. Осцилятор, кстати, дугу не всегда поджигает, иногда приходится чиркать потом дуга держится стабильно.

У Вас получается слишком большое расстояние от электрода до поверхности детали.Напряжение на дуге зависит от её длины. Рекомендуется вести сварку на минимально короткой дуге, что соответствует пониженным напряжениям на ней. При повышении длины увеличивается ширина шва, уменьшается глубина проплавления и ухудшается защита зоны сварки. Оптимальная длина дуги составляет 1,5-3 мм, что соответствует напряжению на дуге 11-14В (напряжение холостого хода около 50-70В).

Вылет кончика электрода при сварке стыковых соединений должен быть 3-5 мм, а угловых и тавровых 5-8 мм.

Удачи в обучении!

Изменено 25 декабря, 2015 пользователем Lexanec

[chdv1971]

 

 

Оптимальная длина дуги составляет 1,5-3 мм, что соответствует напряжению на дуге 11-14В (напряжение холостого хода около 50-70В).

С такой длиной дуги при сварке(именно алюминия) электрод частенько придётся перетачивать. Во первых частенько будете присадку ловить и во вторых интенсивнее будет электрод напыляться алюминием. 

[Lexanec]

С такой длиной дуги при сварке(именно алюминия) электрод частенько придётся перетачивать. Во первых частенько будете присадку ловить и во вторых интенсивнее будет электрод напыляться алюминием. 

Ну не так часто но точить приходиться. А на счет напыления алюминия так то что выше шарика до до фени. Он великих неприятностей не приносит. Но при таком расстоянии шов получается И присадка не сопливит потому как дуга короткая а чем дальше тем конечно проще на счет "купания" электрода   но человеку нужно научиться держать дугу чем короче тем лучше. А по первой мы все в сварочной "ванне" плавали. Научиться главное это захотеть и опыт! А опыт как и половое безсилее приходит с годами!  

[Нерж]

 человеку нужно научиться держать дугу чем короче тем лучше

Спасибо за совет. Но, старался дугу держать короткую - даже краешком сопла на подложку опираюсь, чтобы дугу не растягивать, не всегда конечно получается...

А может подобное происходить из-за слишком длинной поводки газа (более 5 метров) и соответственно сильного расхода аргона - шланг работает как аккумулятор и выдаёт при открытии клапана расход не 7л, как по расходомеру, а 30? Просто видно на глаз, как дугу в сторону противоположную наклону горелки сдувает и растягивает, буквально распушает...

[Lexanec]

Спасибо за совет. Но, старался дугу держать короткую - даже краешком сопла на подложку опираюсь, чтобы дугу не растягивать, не всегда конечно получается...

А может подобное происходить из-за слишком длинной поводки газа (более 5 метров) и соответственно сильного расхода аргона - шланг работает как аккумулятор и выдаёт при открытии клапана расход не 7л, как по расходомеру, а 30? Просто видно на глаз, как дугу в сторону противоположную наклону горелки сдувает и растягивает, буквально распушает...

У меня длина шланга порядка 8 метров диаметр внутренний 6 мм. Шланг не может работать как ресивер обьем маловат. Тем более эл.магнитный клапан открывается сразу и на все свое сечение. А расход аргона может такой быть если у Вас редуктор "плывет"(плохо работает на малом давлении). Лечиться хорошим редуктором или последовательной установкой редуктора пропановского. На основном ставите порядка 4-5 кг\см2 а далее по ротаметру расход ну уже регулируете пропановским он более заточен под работу на низком давлении( мембрана мягче да и пружина тоже) наклон горелки четко старайтесь держать  старайтесь не мотать ей и кисть руки на столе держите так легче. У меня редуктор kayser  брал до подорожания еще за 3000р проблем нет.

Изменено 25 декабря, 2015 пользователем Lexanec

[Нерж]

Поменял электроды и дуга нормализовалась. Могу, теперь, отлично регулировать ширину дуги частотой.

 

Возник другой вопрос - на нержавейке получается очень пережжённый (серый с хлопьями) шов. Даже без присадки, просто при проваре листа своим телом.  Делаю ток маленький - до 30а и импульс включаю, постгаз 5 с, расход 10 литров, всё равно шов выглядит так, как будто варю чернуху. Электрод не макаю, но, он всё равно не блестит, серый и тоже грязный.

 

На что грешить? Газ/шланг грязные? Руки кривые?

[круазик]

 

 

 Делаю ток маленький - до 30а и импульс

На малом токе перегрев обеспечен.Повышайте ток и скорость.

[ugaida]

Пост газ сделай по максимуму.

[Нерж]

На малом токе перегрев обеспечен.Повышайте ток и скорость.

Выкручивал вверх ток до прожёга. Ни одного светлого шва...

 

Грешу, что шланг до этого пару лет под пропановую горелку использовал. Попробую новый поставить, или этот промыть водкой...

[ugaida]

@Нерж,Водой не моют.Моют только чистым 96% спиртом и сушат воздухом. 

[selco]

 

 

Возник другой вопрос - на нержавейке получается очень пережжённый (серый с хлопьями) шов. Даже без присадки, просто при проваре листа своим телом.  Делаю ток маленький - до 30а и импульс включаю, постгаз 5 с, расход 10 литров, всё равно шов выглядит так, как будто варю чернуху. Электрод не макаю, но, он всё равно не блестит, серый и тоже грязный.  

Что у вас там за хлопья на нерж. , может это оцинковка у вас или титан . Чернуху можно тоже варить практически без окалины .

Давайте фото в студию, нерж и хлопьев и электрода после сварки и желательно кроме расхода газа добавить настройки аппарата и тогда будет намного легче нам помочь , а вам усвоить.

[Нерж]

 

Давайте фото в студию

Нашёл я, наконец, сейчас зарядку от фотоаппарата. Три дня искал. Заряжу, сделаю фото, сам хотел выложить, нечем снять было качественно.

[Lexanec]

Выкручивал вверх ток до прожёга. Ни одного светлого шва...

 

Грешу, что шланг до этого пару лет под пропановую горелку использовал. Попробую новый поставить, или этот промыть водкой...

Одерант(гадость которая создает запах газа) Вы просто так не отмоете. Это такая гадость которая в поры резины вьедается насмерть.  

[Нерж]

Нержавейка 1 мм, электрод wl20 1.6 мм ток 35а без пульса, прямая полярность, без присадки, предгаз 1с, постгаз 4с

 

https://img-fotki.yandex.ru/get/9515/3094198.0/0_cabd1_f5f9520c_orig.jpg

 

Нержавейка 0.8 мм, электрод wl20 1.6 мм ток 25а  пульс, прямая полярность, половина шва присадка 1мм 308, вторая без присадки, предгаз 2с, постгаз 5с баланс 20, частота 100

 

https://img-fotki.yandex.ru/get/6402/3094198.0/0_cabcf_1d0fda12_orig.jpg

 

обратная сторона

 

https://img-fotki.yandex.ru/get/9515/3094198.0/0_cabd0_deefce6f_orig.jpg

 

труба 2 мм ток 65а без пульса, 1 проход присадка 1 мм, ещё два прохода без присадки

 

https://img-fotki.yandex.ru/get/4806/3094198.0/0_cabce_3fb0c566_orig.jpg

Изменено 28 декабря, 2015 пользователем Нерж

[валера1963]

@Нерж,http://websvarka.ru/talk/topic/1223-nerzhavejka/

[chdv1971]

Да уж защиты вообще нет. Тут для начала надо хоть одну чешуйку заставить заблестеть.  Почему все новоделы пользуют пульсовый режим непонятно. Его ещё нужно отстроить. А это довольно непросто.

Изменено 28 декабря, 2015 пользователем chdv1971

[chdv1971]

 

 

Нержавейка 1 мм, электрод wl20 1.6 мм ток 35а без пульса, прямая полярность, без присадки, предгаз 1с, постгаз 4с https://img-fotki.ya...f9520c_orig.jpg

Когда фотки загружаете. Ссылочку картинки можно вставить  в строку, которая появляется при нажатии зеленой кнопки(картинка). Фотки появятся в теле сообщения.

[Нерж]

Съездил к аргонщику с 7 летним опытом. Он поварил на своём оборудовании те же образцы 0.8, и 1 получил такой же серый шов с окалиной. Даже с учётом того, что варил выдвинув электрод на 1 мм из сопла, всего. Сделал вывод - плохая нержавейка (скорее всего Китай) с непонятными добавками. Ещё сказал, что у меня излишне много газа подаётся к шву  

 

[валера1963]

@Нерж,Вы к нему больше не ходите.

[Нерж]

Туда не ходить, куда ходить? )) Теорию всю выучил, даже оба форума по тиг сварке прочитал полностью и этот и чипмейкер. Практика нужна и советы от практика...

[Dmitry1962]

 

 

Туда не ходить, куда ходить? ))

Сюда ходить, сюда!

Читать, смотреть, пробовать! Спрашивать!

Вы хотя бы город указали, где находитесь...

[Симфер]

 

 

На что грешить?

 причин тому может быть великое множество, проверьте тракт газовый от баллона до горелки (с ней включительно) не исключено что где то подсасывает воздух, может газ грязный, на фото защита очень плохая, сквозняки есть ли, даже малейшее дуновение может привести к такому как на фото, присадку нужно держать в зоне обдува аргоном, вытащили ее дальше сопла, кончик присадки окислился и это уже не чистая нержавейка, зачем начинать с толщин 0,8 1 и 2 мм вы ее просто пережигаете, отсюда и ерш с обратной стороны и серый шов, потолще что нибудь возьмите и моторику отрабатывайте, на том что видно на фото блестящего и разноцветного качества не может быть по определению

[Нерж]

Сюда ходить, сюда!

Читать, смотреть, пробовать! Спрашивать!

Вы хотя бы город указали, где находитесь...

Город   , где же его взять? деревню только могу указать 

зачем начинать с толщин 0,8 1 и 2 мм

 

так предполагается работа именно с нержавейкой 1-2 мм, зачем мне учиться на 10 мм, нержавейка мне, наверное, такая толстая в жизни  не встретится, а чернуху толстую я отлично варю электродом.

 

Подскажите лучше - у меня редуктор сильно обмерзает, даже после непродолжительной работы, этому может быть причиной неисправный ротаметр и большой расход газа? Может большой расход газа также приводить к потемнению шва?