Пробой изоляции тела горелки

[Инвертика]

Может кто сталкивался с данной ситуацией. Подскажите варианты решения проблемы. 

Суть:  во время сварки разогретой алюминиевой детали происходит пробой изоляции тела горелки.  

[Dmitry1962]

А подробнее можно? По какому пути пробой?

[svarnoi69]

а разобрать/разрезать -посмотреть? может пайка шины слабая была.
 
вот пример

http://www.everlastgenerators.com/forums/showthread.php/3912-Anyone-have-problems-with-the-Everlast-WP9-Flexhead-torch-Mine-has-broken-twice-%28

Изменено 5 октября, 2015 пользователем svarnoi69

[Инвертика]

а разобрать/разрезать -посмотреть? может пайка шины слабая была.

 

вот пример

http://www.everlastgenerators.com/forums/showthread.php/3912-Anyone-have-problems-with-the-Everlast-WP9-Flexhead-torch-Mine-has-broken-twice-%28

Пробой происходит в момент высокочастотного поджига дуги. Уже несколько горелок в одном и том же месте. Разрезать конечно можно, но причина вроде как вырисовалась - в  месте пробоя есть утоньшение изоляции (выштамповка марки горелки).   

[Вад11]

 

 

Пробой происходит в момент высокочастотного поджига дуги.

Можно поинтересоваться, у какого аппарата столь мощный осцилятор, способный прошивать пластик горелки?  Причем видимо в воздух, т.к. что бы пошить в определенном месте, это место должно быть (лежать) на "массе" (или +, от подключения) . Удивительное рядом. ИМХО

[Dmitry1962]

ИМХО - что-то тут не так... для твердых диэлектриков напряжение пробоя  - примерно от 200 до 700 кВ/см. Есть подозрения, что существует трещина/свищ и т.д. - напряжение пробоя воздуха около 45 кВ/см., а уж если попала некая грязь...

[Инвертика]

еще раз опишу ситуацию: варится разогретая деталь хитрой формы. в определенные моменты тело горелки находится достаточно близко к детали. пластмасса на теле горелки нагревается. при стечении обстоятельств всех - в момент поджига происходит пробой. подозрение на снижение напряжения пробоя у перегретой пластмассы + из-за утоненного слоя изоляции в месте клейма.

[Dmitry1962]

Даже при температуре +150 град напряжение пробоя, например, полистирола - не менее 100 кВ/см... Имея богатый опыт работы с высоковольтной аппаратурой, думаю, что либо диэлектрик, мягко говоря - шайзе, либо имеет место механический дефект.

[Инвертика]

До этого был опыт работы такой же с горелкой фрониусовской. Ее тоже пробивало. Можно попросить тезис про мех. дефект раскрыть? 

[Dmitry1962]

Самый распространенный дефект - микротрещины. При нагреве тело горелки расширяется, трещина набирает микрочастицы всякой дряни и её начинает прошивать. Кстати, одной из причин появления микротрещины может быть термическое воздействие при клеймении.

А, может быть, там вообще насквозь прожгли?

Изменено 9 октября, 2015 пользователем Dmitry1962

[Инвертика]

Самый распространенный дефект - микротрещины. При нагреве тело горелки расширяется, трещина набирает микрочастицы всякой дряни и её начинает прошивать. Кстати, одной из причин появления микротрещины может быть термическое воздействие при клеймении.

А, может быть, там вообще насквозь прожгли?

Вывод был бы верен, если бы не было опыта по горелке фрониусовской - там клейма нет и стенки одинаковой толщины. Но их все равно пробивает. 

[Dmitry1962]

Я ж не настаиваю на 100% верности диагноза. Просто физика - наука упрямая...

А, может быть, у вас осциллятор выдает киловольт эдак 20?!

Живьем бы их посмотреть...

[Dmitry1962]

И еще пара вопросов:

- сколь долго горелки эксплуатировались?

- характеристики источника?

[Инвертика]

Горелки жили в пределах месяца. Источник MagicWave5000.

[Рома Астрахань]

наверное глупость скажу, но может новую горелку изолентой перемотать? только такой что бы при нагреве с нее клей не потек, а может вообще черной тряпошной?

[Инвертика]

Есть такая изолента до 400 градусов вроде держит но стоит атомно. Решит ли она проблему пока сомнения одолевают.

[Dmitry1962]

Есть такая изолента до 400 градусов вроде держит но стоит атомно. Решит ли она проблему пока сомнения одолевают.

Вряд ли решит....

[ДенисМ]

Суть:  во время сварки разогретой алюминиевой детали происходит пробой изоляции тела горелки.

 

А горелка водоохлаждаемая? Может охл. жидкость там где чуть-чуть увлажняет поверхность настолько, что ВЧ уже легче пробить зазор в районе головы, чем на изделие. На фото какое-то странное пятно вокруг места пробоя видно. Может сначала ОЖ вытекает, а затем и пробой головы горелки происходит?

Изменено 12 октября, 2015 пользователем ДенисМ

[Инвертика]

 

 

На фото какое-то странное пятно вокруг места пробоя видно.

Это результат нагрева изоляции тела горелки.

[Dmitry1962]

А, кстати, не распиливали изоляцию горелки?

[ДенисМ]

@Инвертика, и еще наблюдение - уж больно большая дырка для одного пробоя. Думаю их там было много, соответственно и повреждение уже большое. Надо вылавливать самое начало. Может они совсем прижимают горелку к нагретому изделию, ну а далее все как у вас по тексту?