Перейти к содержимому

  • Вебсварка в социальных сетях

Фотография

Скорая техническая помощь, вопрос-ответ.

CUT MAG MIG MMA TIG авто аргон алюминий вопрос маска

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 281

#241 Cora

Cora
  • Новичок
  • Cообщений: 43
  • Город:Москва

Отправлено 29 Июнь 2017 11:22

Ну, если пренебречь влиянием индукции на процесс сварки, то, грубо говоря, да...  


  • 0




#242 copich

copich

    гурман во всем

  • Участник
  • Cообщений: 2 021
  • Город:Москва

Отправлено 29 Июнь 2017 18:37

ewroswarsik, из опыта могу сказать только одно: если сечение кабеля относительно сварочного тока не великое (маленькое), то пара витков его уже подогревает. Следовательно если он скручен и не греется, то следовательно ни на процесс сварки ни на кабель это не влияет.

 

Из опыта, было такое, когда в цеху были как сосиськи, эти провода, растянуты. Т.е. если скручивают и вешают в заде аппарата, то греются, если висят то греются но заметно меньше.

Нагрев меди не желателен.

 

Как тут заметили, что у прищепки уже есть следы перегрева кабеля. Следовательно процесс не обратимый и только каждый раз хуже будет. Необходимо разобрать соединение и ОТРЕЗАТЬ потемневший кусок меди. И потом хорошенько закрутив собрать обратно. Прищепка латунная (поэтому ей пофиг) и из-за плохого контакта с металлом греет кабель, от чего он начинает перегреваться (кабель единственный кто тут страдает от повышения температуры). Поэтому прежде чем пойти варить, надо шваркать этой прищепкой когда одеваешь на деталь. Лучше когда это струбцинка. В противном случае любые (какой бы силы не были пружины) прищепки приводят со временем к обгоранию кабеля.      

 

Но с другой стороны. А зачем скручивать кабель "массы", если он и так короткий? Пусть болтается. Что ему будет? Это расходник и раз от разу их надо менять. 


  • 0

Начните себя уважать и тогда вас то же будут уважать.

работайте на оборудование которое будет доставлять вам радость и тогда работа будет в сладость! 


#243 svarnoi69

svarnoi69

    сдается в аренду трезвый сварщик.

  • Супермодератор
  • Cообщений: 2 490
  • Город:UA-13

Отправлено 29 Июнь 2017 19:04

про соответствие сварочного тока сечению сварочных кабелей - если КГ15/20-м шпарить на 250-300А ,то тут никакие *раскручивания* не помогут. тупо будет перегрев,какая бы хорошая масса ни была.


  • 0
icon_repa.gif Что мешает тебе?Расскажи нам,Бездарный танцор.
канал ВЕБСВАРКА в ZELLO

#244 selco

selco
  • Участник
  • Cообщений: 3 166
  • Город:Электросталь

Отправлено 29 Июнь 2017 20:41

А зачем скручивать кабель

 

Игорь я в этом не понимаю но знаю что скрученные греются и как то гастарбайтеры сожгли переноску лобзиком он всего 05квт не раскрутив ее да так что разодрать оплавленное не удалось и в утиль.

Но вот смотрите что пишет знаменитый японский DAIHEN в инструкции на 300амперный ПА ,... ИНТЕРЕСНО!!! 

Безымянный 1.jpg  Безымянный 2.jpg

Безымянный.jpg  


Сообщение отредактировал selco: 29 Июнь 2017 20:47

  • 7

#245 Вад11

Вад11

    Контакты без заполненного профиля - в игнор!

  • Участник
  • Cообщений: 1 561
  • Город:Коми Ухта

Отправлено 29 Июнь 2017 21:48

Прищепка латунная (поэтому ей пофиг) и из-за плохого контакта с металлом греет кабель, от чего он начинает перегреваться (кабель единственный кто тут страдает от повышения температуры).

Не соглашусь. У меня есть такая "прищепка", но уже не рабочая.  Изначально, если хороший контакт кабеля под гайкой, то место соединения греться не будет. Греется сам зажим, еще и конструкция у него неудачная, ленты нет и пружина пытается ее заменить. В итоге перегревается и "садиться", т.е на выброс. На ВСЕХ зажимах надо следить за площадками контактов, чистить надо постоянно. Иначе потери по току и нервам серьезные.


  • 3

#246 Серега_Z

Серега_Z
  • Участник
  • Cообщений: 119
  • Город:Королев

Отправлено 30 Июнь 2017 00:04

Товарищу надо было срочно ехать поварить на объекте. Дал ему удлинитель на катушке. Привез оплавленный. И говорит мне, что он не виноват. Что он не знал, что надо провод с катушки раскручивать. А так же, что у него не было возможности поставить часового, чтобы еще потребители к этой переноске не подключились.
 


  • 1

Коллекционер сварочной техники WTL.


#247 Oswer

Oswer
  • Участник
  • Cообщений: 113
  • Город:Омск

Отправлено 30 Июнь 2017 00:20

Но вот смотрите что пишет знаменитый японский DAIHEN в инструкции на 300амперный ПА ,... ИНТЕРЕСНО!!!

А японцы предусмотрительные, "при работе кабель сматывать нельзя, но если очень хочется, то можно". Если смотать строго по их инструкции, то индуктивность бухты будет нулевая. Казалось бы, решение лежит на поверхности, но его никто не использует.

 

Кстати, у нас в цеху удлинитель есть, на катушке, так на нем производитель прямо написал "при работе разматывать полностью". В размотанном состоянии указана предельно допустимая нагрузка 3.5 кВт, в не размотанном - 1 кВт. Хотя выдержит он этот "не размотанный" киловатт или нет, я не готов сказать.


  • 1

#248 copich

copich

    гурман во всем

  • Участник
  • Cообщений: 2 021
  • Город:Москва

Отправлено 30 Июнь 2017 10:15

Не соглашусь.

вы меня не поняли. Прищепке пофигу, т.к. она латунная и нагрев ее из-за плохого контакта с металом ей не вредит. Пружина, да, иногда является дополнительным проводником, что ее и нагревает. От чего она отпускается и пружина превращается в кусок проволоки.

 

Т.к. латунь держит большие температуры без повреждений и изменений в структуре, то мы не видим нагрев ее. А вот все отражается на кабеле. Я про это имел ввиду.      

selco, дык, Валера, вы как все :) путать не надо сетевые провода со сварочными.

 

1 Сетевые кабели - нагрузка практически приближается к максимальной нагрузке удлинителя.

2 Длина сетевого кабеля даже не на порядок больше длины сварочного кабеля.

3 чем больше длина кабеля тем больше сказывается его внутреннее сопротивление, следовательно больше падают нагрузочные способности

4 катушка в 3-4 витка это не катушка в 50-100 витков.

 

Из выше сказанного, главное не наличие витка или витков, а одновременное наличие нескольких условий. Если вы находитесь на грани, то достаточно и одного условия. Но если вы работает с запасом по прочности, то необходимо несколько одновременно присутствующих условий.

 

И еще один момент, катушка (дросель) после выпрямителя стоит как раз для сглаживания пульсаций на выходе. Потому, теоретически, вы можете еще более сгладить эти пульсации. Но от 3-5 и даже 10 витков, особо не почувствуете :)

 

Если это инвертор, то тут может сказаться противо ЭДС, что повлечет выход из строя вторичного выпрямителя. Но это когда без запаса на китае вы работает и китай сааааамого плохого качества. Именно поэтому не рекомендуется удлинять сварочные кабели (ну и еще есть моменты, но не о них сейчас).    

 

Еще один момент про сетевые удлинители. Сейчас много заводов особенно в китае производят не по ГОСТ а по ТУ. Ну для китая это и так понятно, что не по ГОСТ. 

Так сечение кабеля 2.5 квадрата далеко не 2.5 ... а то меньше двух но больше 1.5 :) Для полуторки так же падение и так для остальных. 

Поэтому кабель на 2.5 квадрата рассчитан на определенную нагрузку но длина более 10 метров накладывает ограничения. А если он еще и тоньше положенного, то ограничений еще больше. 

Я видел удлинители, что продаются. Они практически все 1.5 квадрата. Но если посмотреть на кабель то он тоньше 1.5 квадрат. 


Сообщение отредактировал copich: 30 Июнь 2017 10:18

  • 1

Начните себя уважать и тогда вас то же будут уважать.

работайте на оборудование которое будет доставлять вам радость и тогда работа будет в сладость! 


#249 сваркоман

сваркоман
  • Новичок
  • Cообщений: 21
  • Город:Каменка-Пенза

Отправлено 22 Июль 2017 10:43

как думаете реально заварить такую вещь?

Прикрепленные изображения

  • IMG_20170722_103242.jpg

  • 0

#250 psi

psi
  • Участник
  • Cообщений: 3 284
  • Город:мирный

Отправлено 22 Июль 2017 11:19

сваркоман, скорей нет че да, не вернуть прочностных свойств  


  • 0

Западная Якутия звонить в любое время 89142527650 хэш тэг #ykt_master


#251 OBN_RacerMan

OBN_RacerMan
  • Участник
  • Cообщений: 202
  • Город:Обнинск

Отправлено 22 Июль 2017 14:04

как думаете реально заварить такую вещь?

не вернуть прочностных свойств

Если б знать, что вокруг этого кольца в том механизме, откуда его достали, есть достаточно места - то можно было бы "поверх" надеть тонкостенную точёную втулку и обварить.


  • 0

#252 сваркоман

сваркоман
  • Новичок
  • Cообщений: 21
  • Город:Каменка-Пенза

Отправлено 22 Июль 2017 14:41

это от редуктора переднего колёса трактора volvo.втулку одеть никак не получится.придётся другую заказывать.

Сообщение отредактировал сваркоман: 22 Июль 2017 14:44

  • 0

#253 Дед мазай

Дед мазай
  • Участник
  • Cообщений: 239
  • Город:Не то город,не то деревня на задворках Тверской области

Отправлено 22 Июль 2017 16:41

это от редуктора переднего колёса трактора
 Если эта штука(шестерня) куда то плотно забивается,то сварка возможно и будет держать.Корпус и будет служить бандажем,а может там и корпус треснул.Не спроста же она лопнула.
  • 0

#254 сваркоман

сваркоман
  • Новичок
  • Cообщений: 21
  • Город:Каменка-Пенза

Отправлено 22 Июль 2017 18:25

Да, это жжжж не спроста :-) . Другой вопрос как и чем варить?

Сообщение отредактировал сваркоман: 22 Июль 2017 18:26

  • 0

#255 Дед мазай

Дед мазай
  • Участник
  • Cообщений: 239
  • Город:Не то город,не то деревня на задворках Тверской области

Отправлено 22 Июль 2017 18:34

Другой вопрос как и чем варить?
 Если это не чугуний ,то уони или лб.Мне к примеру ОК 74.70 очень нравятся для таких оказий.Стиснуть,разделать,подогреть да и заварить.
  • 0

#256 сваркоман

сваркоман
  • Новичок
  • Cообщений: 21
  • Город:Каменка-Пенза

Отправлено 22 Июль 2017 19:07

А если тигом?
  • 0

#257 SergDemin

SergDemin
  • Участник
  • Cообщений: 4 096
  • Город:Владикавказ

Отправлено 22 Июль 2017 19:18

сваркоман, ну что Вы пытаетесь найти вариант, которого нет? Если бы эта шестерня плотно сидела в обойме, она бы не лопнула.  Более того, если её , такую , как есть, запрессовать на место, она будет работать.  Шестерня термообработанная, скорее всего цементированная.   При сварке Вы опустите минимум 2 зуба, а то и 4. И сколько она после этого проживёт? Для начала выясните причину, почему она лопнула?. Наверняка в обойме болталась. Если бы не болталась, никто бы эту трещину не заметил.    Может даже проворачивалась. Если туда новую поставить, так же лопнет. Разбирайтесь с посадочным местом и ставьте её на место, как есть. Ещё момент  она не должна проворачиваться относительно обоймы. Как она фиксируется, только за счёт тугой посадки или за зубья чем то держится?


Сообщение отредактировал SergDemin: 22 Июль 2017 19:20

  • 1

#258 сваркоман

сваркоман
  • Новичок
  • Cообщений: 21
  • Город:Каменка-Пенза

Отправлено 22 Июль 2017 19:40

Бортовой редуктор с планетарной передачей.Друган говорит подшипник на сателлите развалился и кусочек под зуб попал.Я так понял что просто тугая посадка.Так-то понимаю ,что варить та ещё авантюра.Но а вдруг кто что посоветует.
  • 0

#259 штурман 001

штурман 001

    Своих не бросаем...Пленных не берем...

  • Участник
  • Cообщений: 2 883
  • Город:Рязанская область

Отправлено 22 Июль 2017 19:48

как думаете реально заварить такую вещь?

Заварить? Да легко! Только не вставляйте ее в то место, где она была, работать не будет, лопнет)....Положите например у шкапчик...

Сообщение отредактировал штурман 001: 22 Июль 2017 19:57

  • 2

#260 сваркоман

сваркоман
  • Новичок
  • Cообщений: 21
  • Город:Каменка-Пенза

Отправлено 22 Июль 2017 20:14

"штурман 001"
Так и сказал можно решить этот вопрос ,но только через магазин... В смысле новую купить.

Сообщение отредактировал сваркоман: 22 Июль 2017 20:15

  • 1



Похожие темы




Темы с аналогичными тегами: CUT, MAG, MIG, MMA, TIG, авто, аргон, алюминий, вопрос, маска

Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей

Наверх