Сварка трубок кондиционера

[Lexanec]

 

 

Американская Алюминиевая Ассоциация

Я не знаю на счет Американской Ассоциации  Но на кондиционерах идет спецтруба. Во первых она толстостенная во вторых она мягкая и пластичная и легко тянется эспандером для пайки.

Так что я уж лучше буду использовать то что рекомендовано заводом- изготовителем так как за свою работу я беру с людей деньги и делать трубы из хозалюминия что то желания у меня нет.

[Serj55441]

 

 

Я не знаю на счет Американской Ассоциации  Но на кондиционерах идет спецтруба. Во первых она толстостенная во вторых она мягкая и пластичная и легко тянется эспандером для пайки. Так что я уж лучше буду использовать то что рекомендовано заводом- изготовителем так как за свою работу я беру с людей деньги и делать трубы из хозалюминия что то желания у меня не

 

- С каких пор алюминий марок 6060 и 6063 стал "хозалюминием"?

- Что такое спецтрубка для кондиционеров?Из какой марки алюминия эти чудо-трубки изготавливаются?

 - Дайте хоть одну ссылку на такие трубки рекомендации заводов -изготовителей трубок...если это не конфиденциальная информация.

 

р.с  Реклама-двигатель торговли и написать можно всё,что угодно. Не всегда стоит зацикливаться на том поставщике,который заявляет про особенный товар у него на складе.Это касается не только трубок,но и многих других товаров.

[Lexanec]

@Serj55441,Я ничего Вам доказывать не буду и уж тем более заниматься рекламой. Тем более я в Москве не  живу и мне магазин автокондиционеров сом до лампады.Я приведу лишь замеры (труба во всех замерах использовалась 16мм) 

Это то что Вы называете отходы фирмы (я эти отходы купил в Леруа но не для кондиционеров упаси меня Бог от такого дерьма мне нужна была просто труба ровная и жесткая.

А это толшина стенки трубы Леруа(как у Вас на фото)

Эта замеры толщины стенки трубы штатной для кондиционеров автомобильных

Это обрезок трубы с авто с новой  заводской трубы(там я делал одну эксклюзивную работу клиенту который на Черри Тиго поставил движок с Митсубиси Лансера 10 я ему восстанавливал систему кондиционера 

Далее я думаю мне Вам пояснять нечего. И если Вы применяете в работе трубу с толшиной стенки как Леруа то Вас скоро должны побить клиенты за явное фуфло которое Вы ставите им.

[Lexanec]

А это в доказательства того что я работаю специализированной  трубой и не использую Леруа мерлен и прочие отходы производства. Да дорого конечно( это запас на сезон может чуток больше тут одной трубы только почти на 35000р но она себя окупает)

Тут все  необходимые размеры 

[Serj55441]

 

 

А это в доказательства того что я работаю специализированной  трубой

 

Бить или не бить - это другой вопрос.

Вопрос был про трубки,с которыми вы работаете.Вы можете толком ответить и пояснить из какого сплава они сделаны\изготовлены?

Какая марка алюминия?

 

 

Я ничего Вам доказывать не буду и уж тем более заниматься рекламой. Тем более я в Москве не  живу и мне магазин автокондиционеров сом до лампады.Я приведу лишь замеры

 

Размеры трубок на этом сайте знаю:

 8 мм - стенка 1 мм

10 мм - стенка 1,5 мм

13 мм - стенка 2 мм.

 

Я не просил вас что-либо доказывать,а спросил про материал из которого эти трубки изготовлены.Это тайна?или вы не знаете марку алюминия из которых изготовлены эти трубы?

[Lexanec]

Труба для холодильных систем и систем кондиционирования воздуха ASTM B241 это в сертификате  от фирмы информация. Варю 4043.Паяю 192 кастолин. Прекрасно спаивается и вариться.

А по толшине (пришлось отрезать несколько образцов)

Я думаю и без пояснений всю понятно.... Так что я не знаю что там Вы знаете но 1 мм даже на 6.35 или 1\4  не присутствует....Не говоря уж об остальных размерах.... 

Изменено 14 мая, 2018 пользователем Lexanec

[Lexanec]

@Serj55441,Я это просто к тому что тонкостенную трубу использовать не советую проблем может много быть. В особенности когда трубу нужно в трубу загнать под пайку. После эспандера там толшена стенки остаются с папиросную бумагу.Плюс это бумага еще и термообработку прошла.А труба которая пластичная во первых хорошо тянется во вторых прочность соединения остается практически такой же как на целиковой трубе.  

Изменено 14 мая, 2018 пользователем Lexanec

[Serj55441]

Труба для холодильных систем и систем кондиционирования воздуха ASTM B241 это в сертификате  от фирмы информация

 

А это скриншот ответа от этой же фирмы.

Сегодня утром было отправлено и сегодня же был ответ.

 

р.с. ничего предрасудительного в ответе нет,но читать между строк довольно-таки интересно.На сегодняшний день всё делается в Поднебесной.

Согласно справочников из инета трубка с таким сертификатом соответствует марки АА5052(AMg2).

И при всём этом трубки из сплава АА6060\6063 никогда не были бросовым вторсырьём.

 

 

А труба которая пластичная во первых хорошо тянется во вторых прочность соединения остается практически такой де как на целиковой трубе.  

 

Полностью согласен,что пластичной трубкой легче работать и выкрутасов\кренделей позволяет наделать без ущерба.Но вот сегодня ради интереса пробывал(без дури) гнуть родные трубки от Вольво,Бэмэра,Аудюхи.Они заразы довольно-таки крепенькие,чисто в руках легким движением хрен согнёшь.Надо приложить нормальное усилие.

В работе трубогибами пользовался и не задумывался о пластичности.Но при всё этом,пока склонен к использованию жестких трубок (серии 60ХХ) ,т.к. целые магистрали не меняю,как вы.У меня в основном только ремонт и восстановление трубок.

[Lexanec]

@Serj55441,А я разве Вам сказал что я покупал трубу у автокондиционеры.сом? Я просто привел пример какой трубой я работаю. Если они торгуют китаем еще и по цене нормальной трубы то это их проблемы.... Тем более торгуют товаром не зная даже марки металла из которой изготовлена труба.... Странно.... Китай можно найти по цене  1500р 16 трубы за 15 метров.....   

Изменено 14 мая, 2018 пользователем Lexanec

[Serj55441]

 

 

Трубки которые специально для кондиционеров стоят далеко не копейки. Вот например труба которой я работаю   https://xn--80aegeoa...i/shlangi/5654/   и это за метр например 8-ка. А то что у Вас на фото это труба которая продается в Леруа и это не для кондиционеров. Так что труба не дешевая бухта, например 8-ки (15 метров) стоит 6000р

 

 

Вы сами дали эту ссылку......

[ректор]

http://websvarka.ru/talk/public/style_images/master/attachicon.gifIMG_20180417_144816.jpg

вот я и починился.

https://peugeot-club.by/board/blogs/entry/360-remont-trubki-konditsionera-ili-kak-mozhno-skatitsya-do-kolhoza/

[Lexanec]

Вы сами дали эту ссылку

Я просто привел пример трубы специальной для автокондицмонеров. А сподвигло меня на это Ваша фото чем Вы работаете.   

@ректор,За 20$ (это примерно 1200р наших) плюс символический магарыч в виде трех литров пива (которые бы мы с Вами могли бы потом и осушить за знакомства форумчанина с форумчаниным) Я бы Вам выкинул поврежденный кусок трубы впаял бы кастолином 192 два ерша и поставил бы кусок малазийского толстостенного шланга. И поверьте Ваш колхоз против подобного ремонта нервно бы курил в сторонке. На таких пыжиках  я такое проделывал и не один раз Никто не возвращался с претензиями что не работает А Ваши хомутик без ершей на ровной трубе это все от лукавого.....   

Изменено 14 мая, 2018 пользователем Lexanec

[ректор]

Я просто привел пример трубы специальной для автокондицмонеров. А сподвигло меня на это Ваша фото чем Вы работаете.   

@ректор,За 20$ (это примерно 1200р наших) плюс символический магарыч в виде трех литров пива (которые бы мы с Вами могли бы потом и осушить за знакомства форумчанина с форумчаниным) Я бы Вам выкинул поврежденный кусок трубы впаял бы кастолином 192 два ерша и поставил бы кусок малазийского толстостенного шланга. И поверьте Ваш колхоз против подобного ремонта нервно бы курил в сторонке. На таких пыжиках  я такое проделывал и не один раз Никто не возвращался с претензиями что не работает А Ваши хомутик без ершей на ровной трубе это все от лукавого.....   

нутк, где такие спецы в минске?

[Lexanec]

 

 

нутк, где такие спецы в минске?

Ну увы от меня до Минска тыщи две наверное ? не разу в Минске не был.... 

А другой вариант (еще проще) но правда в том же месте остается та же  алюминиевая труба. Делал я такое на Форде фокусе 2 там что бы трубу снять (да еще и если защита железная с низу стоит а гайки внутри в лонжероне крутятся). Там в Форде труба ВД с права возле брызговика об защиту трется часто. Вырезал поврежденное место. Трубки растягивал с двух сторон эспандером и впаивал кусок на месте кастолином 192.Прекрасно паять. Из всего демонтажа снять правое колесо и пластиковую защиту. А от лонжерона что бы горелкой ничего не спалить лист асбеста в виде термоэкрана. Ну с клиента естественно за монтаж демонтаж плюс сварка Один черт он не поймет как это делалось....

[selco]

Читаю какой день и честно признаюсь , я не когда почти не парился высокого трубка или низкого заварил и усе и даже не проверяю . А что проверять то и под дугой все отлично видно и если накосячил то исправляю ну а если хорошо все клиенту в руки с пожеланием удачи .

Вот сегодня притащили аж со славного города Петушки (Владимир. обл.) и до меня почти 100км , а работы то капельку поставить . Но подход к этой капельке должен быть серьезный и не даром тащили 100км . 

В общем нашел утечку и она мизерна , ну и конечно достал старого друга Selco и соскучился я по нему .

Настраиваем на капельку , прожечь нам не надо но очистка должна хорошая быть да и ляктрод вострый . Открываем второе меню , выбираем токовый баланс и крутим плюс волну в 200% от выставленного тока , но этого мало и выбираем форму волны для плюса прямоугольник для минуса треугольник . Ну и перед сваркой проба настроек да и давно не варил тонкое и руке надо вспомнить и по сему на "кошках" .

 

 

 

 

"кошка"  

Ну и капля в море 

 

 

Ну и напугали вы меня и решил проверить и 5ат нормально все , мог бы и 30ат с баллона но думаю 30ат порвут его как Тузик кусок мяса.

 

 

Евоспарк тоже работают над токовым балансом и как внедрят то аппарат будет "бомба".

Изменено 15 мая, 2018 пользователем selco

[Георгий 11]

@selco,дело не в том видно под дугой-не видно.Клиент хочет гарантию от утечек,я при клиентах опрессовку делаю,что бы потом ко мне претензий не было.Бывают и утечки,приходится подваривать,но это в основным старые трубки,изъеденные коррозией,там уж не до красоты,лишь бы не бежало.Один раз привезли из под кого то,два шва и оба текут по кругу,чего там грязь гонять туда сюда,вырезал их и по новой через вставки обварил,а клиенту отдали без опрессовки,он поставил и при заправке обнаружили,больше он к нему почему то не поехал на переделку,решил заплатить еще раз,но с гарантией.

[selco]

.Клиент хочет гарантию от утечек,я при клиентах опрессовку делаю,что бы потом ко мне претензий не было

Георгий , это все понятно . Но какие гарантии если авто больше десяти или около этого и я понимаю так если приедет и покажет мне что мое лопнуло и ли течет то денег не возьму и отдам ему заплаченные ранее ну и исправлю свое , но за всю систему я не в ответе.

P.S. Вот меня что удивляет , а именно то что на более менее свежей машине и прогнило или протерлось и это странно . Я сужу по своему Сан - Енгу и ему уже одиннадцать годков и в кондер  еще не кто не лазил и все работает и не чего не протерло и не сгнило , а машина бегает по МО и Москве с ее жесточайшей химией на зимних дорогах и пробежка эта уже под 300000км . 

Изменено 15 мая, 2018 пользователем selco

[Павел163]

Вот нашел заводскую наклейку, работа датчика, думаю все поймут...Верх ВД 27 атм, низ НД 3 атм.

[Lexanec]

Верх ВД 27 атм, низ НД 3 атм.

если датчик 4-х контактный то да. Там два датчика один срабатываетесли давление менее 3 а второй более 27.ВД контакты нормально-замкнутые.НД- нормально- разомкнутые. Но если трех контактный то там все гораздо сложнее. Это датчик с тензоприбором внутри и микрочипом обработки информации тензодатчика. Тогда на корпусе датчика нарисован его предел измерения.От 3 до 27 как на манометре.

Изменено 15 мая, 2018 пользователем Lexanec

[Lexanec]

немного фото работ за сегодня. Переделка и ремонт трубок кондиционера после "народных умельцев" и серии "Я хрена там делать......"

Как то вот так....

[Serj55441]

Как то вот так....

 

А можно увидеть фото до вальцовки ?Именно место "стыковки" ёлочки после пайки\сварки 

Изменено 10 июня, 2018 пользователем Serj55441

[Lexanec]

А можно увидеть фото до вальцовки ?Именно место "стыковки" ёлочки после пайки\сварки 

К сожалению мой косяк тупонул и не сделал именно фото самого ремонта.На фото там где в тисах зажато то что мне принесли после очумелых рук сварных соседей.Труба провалена была полностью и во круг трубы насрана гора. Я это все убрал рассверлил отверстие под ершик и запаял. Почему именно пайка,могу ответить хотя многие тут на форуме считают что все это ерунда сварка в виде кучи рулит. Но  фидинги которые стыкуют трубы с компрессором (кроме авто годов до 1990-х  и то не всегда) изготавливают методом порошковой  штамповки. Раньше это делали из литья с последующей фрезеровкой. С развитием порошковой металлургии процесс удешевили. Обратите внимание все трубы на авто именно паяные.Пайка имеет тут приемущество так как не нарушает структуру металла потому как труба на кондиционерах сейчас тоже делается методом порошковой прессовки. ранее она была холоднокатанная.

PS. На днях будет такая же работа(клиент поехал за компрессором будет у меня 12.06) выложу весь процесс по шагово и как раз клиент над душой стоять не будет как в прошлый раз.... 

Изменено 11 июня, 2018 пользователем Lexanec

[Георгий 11]

@Lexanec,вчера трубку привозили,сгнил участок примерно 5 см.,пытались паять,но не пошло чего то,в общем не смогли,вырезал кусок и приварил новый.Как говорится криворукие мастера-наш хлеб,была одна утечка,стало два стыка,а они подороже стоят.

[Lexanec]

@Георгий 11, А чем паяли? 4047 трубу паять сложно.А тем более если она еще и вся на коррозии. Вот иочему я и говорю что труба сейчас вся порошковая. И внутри микропор порошковой структуры трубы как правило всегда масло. Я такие трубы перед сваркой или пайкой всегда промываю 141 хладоном. Идеальная вещь для обезжиривания и промывки. На моем фото  Труба которая ближе на фото (это высокое давление Форд Фьюжен) это старая труба которая была отломана при сборке морды криворукими соседями и поставлена на машину в надежде что клиент не заметит. Ему (клиенту)сказали что все отлично собрали нужно просто заправить. Так вот фланец компрессора(он там целиковой) был подготовлен промыт 141 хладоном труба тоже промыта. И пайка прошла без проблем. Паял низкотемпературным кастолином 1827 флюс 51 алтюн и феном потому как перезаделывать трубу низкого давления после пайки желания не было. А если нагреть место соединения резиновой трубы и ершика более 200 градусов трубу можно выкинуть. Есть у меня фото что бывает с трубой после перегрева горе-сварных соседей.....

Вот фото 

[Георгий 11]

@Lexanec,не знаю чем паяли.По поводу труб из порошка,они бы наверное не варились?Вроде сварка штатно проходит.Раньше варил места утечек рядом со шланогм,сейчас клиента предупреждаю о последствиях,говорю,что заварить не проблема,но ко мне чтоб без претензий.Вчера еще одна была,протерта,одна протертость полностью стенку съела,вторая начала только.Утечку заварил,а которая начала как раз рядом с обжимкой,при опрессовке не текла,но клиент настаивал,чтоб капнул,я ему объяснил,что на замену шланга может попасть,вроде вразумил.А то начинают клянчить,точку поставь,ток поменьше и т.п.,я говорю,что мне не сложно,но рисковать не стоит.