Форсаж 161 и 200ПА

[Vanguard]

Долго ли ремонт делали? В чём причина была, объяснили?

Не быстро, точно не скажу, он не один раз был в ремонте и уже не вчера. Насчет причин завод не распространяется.

[Недоперепил]

Имею знакомство с форсажем 200 па, без ознакомления с инструкцией.

Начало неплохо варить при напряжении 20,0 и подаче 4,0. В начале нормально варит несколько минут, потом начинает работать с усилием (определил по шуму) и вместо шва просто плюёт проволоку.

 

По моей просьбе к начальству отвезли на диагностику, теперь, по совету "мастера" по ремонту, который говорит что аппарат работает, нужно менять сварщика.

...

Всё равно уверен что аппарат неисправен, но вероятность моей ошибки всё же есть, ибо корочка МП не гарантирует знание по настройке и эксплуатации любого аппарата без ознакомления с инструкцией и советов квалифицированного сварщика уже знакомого с этим аппаратом)

 

И так: ищу руководство по эксплуатации, значение символов на аппарате,вероятные режимы настройки и возможные неисправности.

Пустяк, просто мет. мусор попал в аппарат через вентилятор и немного замыкал и цеплялся за вентилятор. Проволоку выдернул, мусор вытряхнул и аппарат снова как новенький работает. Снижение тока во время работы от 1 до 5 А, но это почти незаметно.

[c0mrade]

Отремонтировали в тот раз полуавтомат по гарантии.

 

На днях приключилась новая засада. Варил забор на свежем воздухе, полуавтомат стоял на земле. То ли спешил и не докрутил горелку до конца (теперь рано темнеет), то ли попала роса или конденсат какой, оплавились контакты в гнезде крепления горелки. Проявление неисправности: кнопка подачи проволоки на горелке не реагирует, подача проволоки не происходит, либо проволока выходит безостановочно пока не выключишь сварочник полностью. 

 

 

Разобрал. Вроде ничего фатального. Буду вычищать и зачищать контакты.

 

 

[Сергей64]

Вот с этим полуавтоматом прям непонятки. Вот здесь несколько человек описало проблемы и все больше никакой инфы. В ютубе три ролика. Напишите стоит его брать? На даный момент думаю или его или неон

[Kondor416]

Вот с этим полуавтоматом прям непонятки. Вот здесь несколько человек описало проблемы и все больше никакой инфы. В ютубе три ролика. Напишите стоит его брать? На даный момент думаю или его или неон

У Vanguard спроси, у него их пять штук, мене устраивает он.

[Сергей64]

@Vanguard,вас тут выше порекомендовал в качестве эксперта по фосажным полуавтоматом что вы порекомендовали бы к покупке или стоит подумать?

[Vanguard]

@Сергей64, Если речь, про 200ПА, то их есть у меня. Пашут как пчелки, иногда ломаются, все как у всех. Варят эти машинки очень приятно. На сегодняшний день, у них есть альтернатива, в виде китайской веги и подобных ей. За Вас никто решить не сможет. Как он в сравнении с неоном я без понятия. Неоны только на картинках видел.   

[Сергей64]

@Vanguard,у вас это использование в режиме производства? И как часто поломки?

[tehsvar]

 

 

И как часто поломки?

Не ломается только тот аппарат, который не работает.

Рано или поздно но ломаются даже именитые и дорогие бренды. Так что по такому принципу Вы аппарат точно не выберете !!! 

[Сергей64]

@tehsvar,ну что Вы Алексей прям так критично есть же аппараты которые так сказать зарекомендовали себя а есть те которые имеют дурную славу. А про неон с форсажом очень мало инфы. Наверно не хотят продавцы платить блогерам за продвижение

[SergDemin]

 

 

есть же аппараты которые так сказать зарекомендовали себя а есть те которые имеют дурную славу.

Есть. Если не рассматривать аппараты из откровенно мусорного сегмента, то дурная слава у Ресанты.  По моей статистике очень надежны Jasic - наш Сварог,  но они всегда отстают по функционалу.  Алексей всё правильно сказал, только одна маленькая неточность - которые не работают, тоже ломаются. Любая электроника склонна к суициду.  А статистику никто не собирал, да и вряд ли это возможно. У одного и того же бренда могут быть и очень надёжные модели и не очень. От многих факторов зависит. Качество используемых элементов, режимы, в которых они работают  Надёжность  силового  транзистора,  работающего  в предельном режиме на порядок ниже работающего с запасом % в 30.  А что разработчики заложили - один Бог знает, да и тот сомневается  .

[Vanguard]

@Сергей64, производство слишком громко сказано, скажем так, коммерческая эксплуатация. Т.е. работают практически каждый день. Самый старший из форсажей ПА ремонтировался раза три, примерно за пять лет. Но это ни о чем не говорит. Джасик однозначно надежней, но в основном стоит на запасном пути, так как форсажем работать приятней.
@SergDemin, Всё так, но сварог совсем берега потерял в плане ценовой политики.

 

@c0mrade, пластиковые гайки, на евроразъеме горелки - концентрированное зло. Если не хотите повторения, стоит заменить.

[SergDemin]

 

 

пластиковые гайки, на евроразъеме горелки - концентрированное зло.

Не, концентрированное зло - невнимательное отношение к  инструменту. Даже к молотку надо относится внимательно, во избежании травм  . Что даст замена гайки на металл?  Во первых, ответная часть всё равно из пластика. Во вторых, даже если и ответную часть переделать, при плохо затянутой гайке ток через резьбу пойдёт, со всеми вытекающими.

  Был у меня во взводе водитель, который в упор не понимал, для чего надо затягивать гайки на электрооборудовании. Это же не колесо, не отвалится. Долго я ему пытался объяснить , что такое электрический ток. Пока зимой из за ослабшей гайки на пневмоклапане в кювет не съехали - передок на ЗИЛу отключился. Что такое ток, он так и не понял, но гайки затягивать стал. 

 

[Vanguard]

@SergDemin, повторюсь, концентрированное зло. Там всё бронзовое кроме гайки, именно бронзовая гайка обеспечивает гарантированный контакт. Контакт через затянутую резьбу - норма жизни. Все горелки с пластиковой гайкой, со временем начинают подгорать, портя разъем на аппарате. Ну и как вишенка, на одной такой горелке, у меня гайка лопнула, во время сварки... Нет у меня больше ни одной ластиковой гайки и разъемы с тех пор выглядят как новые.

[Hlorofos]

@Vanguard, как интересно, получается это штатная Горелка от Форсаж, с такой гайкой? Мне казалось, что я видел всё, но такого порно не ожидал.

В самых дохлых китайских mb 15, на гайках резьба бронзовая, никогда бы не подумал, что у производителей хватит тупости на такое кидалово.

И в недоумении ГРПЗ собирает ежегодно семинары, разводя руками не могут понять, почему все плохо и сервисы битком забиты.

[selco]

как интересно, получается это штатная Горелка от Форсаж, с такой гайкой? Мне казалось, что я видел всё, но такого порно не ожидал. В самых дохлых китайских mb 15, на гайках резьба бронзовая, никогда бы не подумал, что у производителей хватит тупости на такое кидалово. И в недоумении ГРПЗ собирает ежегодно семинары, разводя руками не могут понять, почему все плохо и сервисы битком забиты.

Это надо еще узнать у хозяина случившегося и какая горелка .

Вообще Форсаж вот сим комплектовался https://www.binzel-abicor.com/RU/rus/home/и я у них полностью пластиковых гаек не видел и резьба латунь. 

В прочем я совсем не видел в живую полностью  пластиковых гаек и скорее самое что не на есть "дешевка" и еще надо поискать с такими вот по сему и не видел.  

Так что Форсаж то винить пока рано и поподробнее разобрать ДТП и мож китай или индия (экзотика) какой стоял или вообще не прикрутили как положено или за горелку аппарат волоком таскали,,, видел и такое   . 

Вот что то нет такой реакции на китай ПА кои глючат пачками и не варят как положено , а на Форсаж можно  и Полкона спустить не разобравшись. 

Изменено 27 марта, 2020 пользователем selco

[Kondor416]

Про какую гайку вы говорите то?

Форсаж не комплектуется горелкой, там комплектация за доп оплату идет, Валерий сказал уже, бинцелевские горелки.

[selco]

бинцелевские горелки.

 

Да не знаю даже кто делает полностью пластик и даже не видел таких и от китая , может в лихие 90е какой нить кооператив выпускал и были таковы которые и ПА делали . 

Вот у меня все с латунными вставками гайки с наружи пластик как изолятор от посторонних падающих и не только железяк  .

 

Изменено 27 марта, 2020 пользователем selco

[Vanguard]

@Hlorofos, Форсаж по умолчанию продается без горелки. Стояла горелка пятнашка от китайца. 

[Vanguard]

@selco, Валерий, сейчас очень много таких горелок, производители стали экономить. Комплектные горелки почти всех бюджетных аппаратов ныне такие. 

[Psihogen]

@selco, Валерий, сейчас очень много таких горелок, производители стали экономить. Комплектные горелки почти всех бюджетных аппаратов ныне такие.

подтвержу, у меня на тарой ресинтез в комплексе бицель был служащий по сей день, а у тестя к другому не скажу какому но не ресанте пришла китайская копия которую страшно в руки брать))) как у него буду сделаю фотки если не забуду

[gonta]

Мое мнение: аппарат должен быть без горелок, кабелей с держаками и прочих прибабахов которые человек держит руками.Каждому нравится свое.Профи все равно доукомплектует аппарат тем чем ему нравится или привык работать.

Нафига я буду покупать аппарат в комплекте которого горелка которая провисит потом на стене пока ее мыши не сьедят!)))

Хотя, если вдуматься, то это своего рода маркетинговый ход: пришел новичек покупать полуавтомат, а узнав что он голый-рассроится и посмотрит на другую модель, хоть и с хреновой горелкой, но готовый к работе.Доказывать что-либо ему бессполезно.

 

Просто размышления...

[Сергей64]

Приветствую. Сегодня забрал с тк форсажа 200па. Сразу заехал купил горелку 25 сварог и крокажил на массу. Первое удивление было что аппарат в габаритах неочень то и большой на картинке и в видео он кажется шире. Второе что удивило клемы маленькие на 200А могли и побольше поставили, хотя больше нето что слабые а то что на других аппаратах у меня больше и держак для мма например не подойдёт а у меня их несколько разной длины придётся делать переходник.

Не удивило а скорее непривычно то что вентилятор изначально молчит, привык я что он жужать должен. У меня за мою жизнь было 7 полуавтоматом велючая этот и на первых управление две ручки с цифрами и ты уже знаешь на вольтаже 6 значении подачи примерно 5.потом появились 2шт с одной крутилкой типа синергетических и незнаю как вы а я для себя оринтиром брал подачу то есть минимальная там была 2.0 это самое тонкое если тоньше тонкого то ещё корректировку выкручивал и сколько там у меня вольт я и незапоминал.И так я работал с 2014 года.

А сейчас включил и как новобранец незнаю сколько напряжения ставить. Понятно покручу туда сюда все встанет на свои места. К тому же собираюсь вбить параметры в память чтобы облегчить жизнь. Вот так-то

[Goodwin 359]

Приветствую. Сегодня забрал с тк форсажа 200па. Сразу заехал купил горелку 25 сварог и крокажил на массу. Первое удивление было что аппарат в габаритах неочень то и большой на картинке и в видео он кажется шире. Второе что удивило клемы маленькие на 200А могли и побольше поставили, хотя больше нето что слабые а то что на других аппаратах у меня больше и держак для мма например не подойдёт а у меня их несколько разной длины придётся делать переходник.

Не удивило а скорее непривычно то что вентилятор изначально молчит, привык я что он жужать должен. У меня за мою жизнь было 7 полуавтоматом велючая этот и на первых управление две ручки с цифрами и ты уже знаешь на вольтаже 6 значении подачи примерно 5.потом появились 2шт с одной крутилкой типа синергетических и незнаю как вы а я для себя оринтиром брал подачу то есть минимальная там была 2.0 это самое тонкое если тоньше тонкого то ещё корректировку выкручивал и сколько там у меня вольт я и незапоминал.И так я работал с 2014 года.

А сейчас включил и как новобранец незнаю сколько напряжения ставить. Понятно покручу туда сюда все встанет на свои места. К тому же собираюсь вбить параметры в память чтобы облегчить жизнь. Вот так-то

Как впечатления от аппарата?)

[Сергей64]

@Goodwin 359,да работает. Сейчас у меня сварки мало из-за смены деятельности но забил четыре программы и все ручки практически не кручу удобно.