Перейти к содержимому

  • Вебсварка в социальных сетях

Фотография

Вопрос о кабеле на держак и массу


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 95

#61 Dmitry1962

Dmitry1962
  • Участник
  • Cообщений: 444
  • Город:Москва

Отправлено 27 Май 2015 16:22

Дмитрий, давайте данные сварочника... Я привел общий расчет цепи (в несколько упрощенном виде, конечно). Все остальное - только при известных двух главных параметрах - напряжении холостого хода источника и токе короткого замыкания. И то это будет приблизительный расчет, поскольку неизвестна ВольтАмпернаяХарактеристика источника.


  • 0




#62 Sakhalin_Cat

Sakhalin_Cat

    Banned

  • Участник
  • Cообщений: 1 761
  • Город:Южно-Сахалинск

Отправлено 27 Май 2015 16:25

Амперы не теряются ( с Ваших слов) тогда почему? Вольт мало? 

Есть такое понятие - "падение напряжения", Вы варите не током и не напряжением, вы варите Р = мощностью в дуге, а это произведение напряжения на ток, P=U*A. Соответственно, чем длиннее провода, тем большее их сопротивление и так-же большее на них падение напряжения, соответственно мощность на дуге падает пропорционально сопротивлению (длинне+диаметру) провода. 

Чем больше диаметр провода тем длиннее он может быть. То есть если аппарат у вас не варит с 40 метрами 25мм2, то он скорее всего спокойно будет варить с 80метрами 75мм2.


Сообщение отредактировал Sakhalin_Cat: 27 Май 2015 16:34

  • 3

#63 Ribak1976

Ribak1976
  • Участник
  • Cообщений: 128
  • Город:Омск

Отправлено 27 Май 2015 16:34

Напряжение пит. сети - 380,

Номинальное напряжение, ImaxA/B - 315/32

Сила тока - 20-315А

Потребляемый ток А -18

Потребляемая мощность - 12 кВА

Напряжение Х.Х. -70 В

Потребление на Х.Х. - 80 Вт

 

Выставляется 300 А что будет на  конце 50-ти метрового кабеля?

Нужен расчет.

С уважением,

Дмитрий.


  • 0

#64 Ribak1976

Ribak1976
  • Участник
  • Cообщений: 128
  • Город:Омск

Отправлено 27 Май 2015 16:36

Есть такое понятие - "падение напряжения", Вы варите не током и не напряжением, вы варите Р = мощностью в дуге, а это произведение напряжения на ток, P=U*A. Соответственно, чем длиннее провода, тем большее их сопротивление и так-же большее на них падение напряжения, соответственно мощность на дуге падает пропорционально сопротивлению (длинне+диаметру) провода. 

Чем больше диаметр провода тем длиннее он может быть. То есть если аппарат у вас не варит с 40 метрами 25мм2, то он скорее всего спокойно будет варить с 80метрами 75мм2.

 

Здравствуйте, Константин.

Как это посчитать применительно к конкретной ситуации.


  • 0

#65 Sakhalin_Cat

Sakhalin_Cat

    Banned

  • Участник
  • Cообщений: 1 761
  • Город:Южно-Сахалинск

Отправлено 27 Май 2015 16:36

хх - 80в, это верх, а нижняя граница графика какая?


  • 0

#66 Sakhalin_Cat

Sakhalin_Cat

    Banned

  • Участник
  • Cообщений: 1 761
  • Город:Южно-Сахалинск

Отправлено 27 Май 2015 16:39

Как это посчитать применительно к конкретной ситуации.

 

Точно - никак. Всё зависит от кучи параметров, например напряжение сети, точное сопротивление проводов итд. Точный график ВАХ с отсчетными точками напряжений итд.

А вам это зачем? Это будет "средняя температура по больнице"

Проще взять амперметр и два вольтметра.


Сообщение отредактировал Sakhalin_Cat: 27 Май 2015 16:39

  • 2

#67 Ribak1976

Ribak1976
  • Участник
  • Cообщений: 128
  • Город:Омск

Отправлено 27 Май 2015 16:39

К сожалению не знаю.


  • 0

#68 Ribak1976

Ribak1976
  • Участник
  • Cообщений: 128
  • Город:Омск

Отправлено 27 Май 2015 16:42

Точно - никак. Всё зависит от кучи параметров, например напряжение сети, точное сопротивление проводов итд. Точный график ВАХ с отсчетными точками напряжений итд.

А вам это зачем? Это будет "средняя температура по больнице"

Проще взять амперметр и два вольтметра.

Вот, наверное самый честный ответ.

Спасибо.

 

Товарисчь один, попросил дать ему научное объяснение, почему он сможет варить электродом 4 мм. от 300-от амперника на удалении в 50 метров.


  • 0

#69 Sakhalin_Cat

Sakhalin_Cat

    Banned

  • Участник
  • Cообщений: 1 761
  • Город:Южно-Сахалинск

Отправлено 27 Май 2015 16:44

Товарисчь один, попросил дать ему научное объяснение, почему он сможет варить электродом 4 мм. от 300-от амперника на удалении в 50 метров.

 

Если у товарища кабеля 50мм2 и более то сможет легко и 5мм. 


  • 1

#70 Sakhalin_Cat

Sakhalin_Cat

    Banned

  • Участник
  • Cообщений: 1 761
  • Город:Южно-Сахалинск

Отправлено 27 Май 2015 16:45

Просто гораздо дешевле купить удлинитель на 220В, чем 100м кабеля 75мм2


Сообщение отредактировал Sakhalin_Cat: 27 Май 2015 16:45

  • 2

#71 Sakhalin_Cat

Sakhalin_Cat

    Banned

  • Участник
  • Cообщений: 1 761
  • Город:Южно-Сахалинск

Отправлено 27 Май 2015 16:46

научное объяснение,

А научное обьяснение товарищу давали в 8ом классе на уроке физики. Называется оно закон ома и правила кирхгофа. 


Сообщение отредактировал Sakhalin_Cat: 27 Май 2015 16:47

  • 0

#72 Ribak1976

Ribak1976
  • Участник
  • Cообщений: 128
  • Город:Омск

Отправлено 27 Май 2015 16:47

Да я ему это все сказал!

А вот подайте расчет!

Скажу "хлеб-соль клянусь"


  • 0

#73 Dmitry1962

Dmitry1962
  • Участник
  • Cообщений: 444
  • Город:Москва

Отправлено 27 Май 2015 16:47

Если считать Imax= току короткого замыкания, то при таких параметрах источника максимальный ток (приблизительно) на кабелях (и держак и масса - по 50 м 35 кв. мм) - 266 А.


  • 1

#74 Ribak1976

Ribak1976
  • Участник
  • Cообщений: 128
  • Город:Омск

Отправлено 27 Май 2015 16:51

Если считать Imax= току короткого замыкания, то при таких параметрах источника максимальный ток (приблизительно) на кабелях (и держак и масса - по 50 м 35 кв. мм) - 266 А.

Извините плиз, нужен наглядный расчет.

Но тем не менее спасибо что уделили время.


  • 0

#75 Sakhalin_Cat

Sakhalin_Cat

    Banned

  • Участник
  • Cообщений: 1 761
  • Город:Южно-Сахалинск

Отправлено 27 Май 2015 16:51

"Сферический конь в вакууме". Слишком много неизвестных для расчетов. 


Сообщение отредактировал Sakhalin_Cat: 27 Май 2015 16:52

  • 0

#76 Ribak1976

Ribak1976
  • Участник
  • Cообщений: 128
  • Город:Омск

Отправлено 27 Май 2015 17:02

"Сферический конь в вакууме". Слишком много неизвестных для расчетов. 

Спасибо.


  • 0

#77 Dmitry1962

Dmitry1962
  • Участник
  • Cообщений: 444
  • Город:Москва

Отправлено 28 Май 2015 09:19

наглядный расчет

Да куда ж нагляднее-то?! :(

Последняя попытка:

Внутренне сопротивление ЛЮБОГО источника  - напряжение холостого хода, деленное на ток короткого замыкания, сопротивление ВСЕЙ цепи - сумма внутреннего сопротивления источника + сопротивление проводов + сопротивление держака, электрода, крокодила...

Соответственно, ток в этой цепи равен напряжению холостого хода, деленному на полное сопротивление цепи.

Естественно, все эти расчеты могут только дать оценку...


  • 1

#78 Ramilz72

Ramilz72
  • Участник
  • Cообщений: 90
  • Город:Между Казанью и Ульяновском

Отправлено 15 Июнь 2015 15:56

Парни, какой длины сварочные кабель допускается использовать.Ну, естественно, чтобы потери в мощности отсутствовали или были минимальными. Инвертор по паспорту выдает 200А (макс.). Сечения 1 х 16 не маловато будет? Спасибо.

Хотел прикупить кабель, однако везде он какой то не гибкий. Согнёшь его , а он не разгибается, остается в таком же положении.И еще продавцы утверждают, что это кабель российского производителя. 

кто подскажет наверняка, где и какого производителя купить кабель 16 сеч., чтобы был гибким? спасибо.


  • 0
"А чё это, вы, здесь делаете? А?" (С).

#79 Dmitry1962

Dmitry1962
  • Участник
  • Cообщений: 444
  • Город:Москва

Отправлено 15 Июнь 2015 16:52

Хотел прикупить кабель, однако везде он какой то не гибкий. Согнёшь его , а он не разгибается, остается в таком же положении.И еще продавцы утверждают, что это кабель российского производителя. 

кто подскажет наверняка, где и какого производителя купить кабель 16 сеч., чтобы был гибким? спасибо.

Например - elcable.ru - Кольчугинский завод, наверняка у кого-нибудь из продавцов кабеля есть КОГ1х16....


  • 2

#80 Sakhalin_Cat

Sakhalin_Cat

    Banned

  • Участник
  • Cообщений: 1 761
  • Город:Южно-Сахалинск

Отправлено 22 Июнь 2015 17:08

Сегодня ремонтировал Miller350cc\cv и просматривая мануал, наткнулся на табличку которая всем поможет.

 

Пользуйтесь на здоровье. :)

 

Прикрепленные изображения

  • weld-cable.png

  • 3



Похожие темы



Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Наверх