Перейти к содержимому

  • Вебсварка в социальных сетях

Фотография

Вопрос о кабеле на держак и массу


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 95

#21 Sakhalin_Cat

Sakhalin_Cat

    Banned

  • Участник
  • Cообщений: 1 761
  • Город:Южно-Сахалинск

Отправлено 18 Май 2015 17:37

 Для нормальной работы сварочных инверторов очень важно выбрать оптимальные провода. Сегодня существуют разные виды проводов, которые обеспечивают максимальную продуктивность аппарата. Сварочные провода для инвертора выбирают на основе нескольких показателей:

  • длина проводов;
  • значение площади сечение провода;
  • значение падения напряжения в сварочном контуре должно быть не выше 2 Вольт.

 

Что представляет собой провод для сварочного инвертора?

Сварочные провода для инвертора представляют собой проводник тока, обладающий достаточной гибкостью и имеющий изоляцию. Обычно такой кабель производится из медных проволок, которые имеют разный диаметр (0,18 - 0,2 мм) и сплетены между собой. Сверху пучок этих проволок покрывается специальным изоляционным слоем. Такой провод используется для того, чтобы подвести ток от инвертора непосредственно к электрододержателю для подключения аппарата к электрической сети, а также для заземления.

 Отметим, что выбор сварочных проводов для инвертора осуществляется исключительно на основе технических характеристик как самого кабеля, так и сварочного аппарата. От этого зависит стабильность и долговечность работы инвертора.

 

Марки сварочных кабелей для инверторов.

Считается, что наиболее популярным среди сварщиков является кабель марки КГ, а именно, специальный сварочный гибкий провод, который применяется как для подключения сварочного аппарата, а конкретно инвертора, к сети, так и для подведения тока к электрододержателю.

 

%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%

 

Производители кабеля этой марки советуют использовать его в силовых цепях переменного тока с напряжением не выше 600 В и частотой в пределах 400 Гц. Также эта марка кабеля может быть использована в цепях постоянного тока, имеющих напряжение не более 1000 Вольт.

 Кабели марки КГ различаются и по допустимой нагрузке тока, которая зависит от сечения. В таблице приведены эти соотношения.

 

%D1%82%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%

 

Сегодня этот вид проводов выпускается в разных вариациях, которые предназначены для использования в разных климатических условиях. Так, к примеру, для работ в условиях крайнего севера, где температура воздуха в зимний период может достигать -60°С, выпускается провод марки КГ-ХЛ. Оболочка такого кабеля производится из холодостойкой резины. Для мест с тропическим климатом есть кабеля марки КГ-Т. Их оболочка устойчива к появлению плесени, кроме того, такой кабель может применяться при температуре воздуха до +85 °С.

 Помимо популярной марки КГ сварщики используют и кабеля марки КОГ1, которые имеют особую гибкую жилу. Этот кабель очень удобен: он позволяет сварщику перемещаться, менять положение электрододержателя без лишних движений и усилий.  

 Есть и специальная марка проводов – КГН, которые могут применяться на территориях с повышенной пожароопасностью. Эти кабеля имеют специальную оболочку, которая не горит.

 

Эксплуатация и подключение сварочных проводов.

  1. Подключая провода к вашему сварочному инвертору, следует помнить такие правила:
  2. Подключение осуществляется посредством припаянных или спрессованных кабельных наконечников.
  3. Соединение проводов может осуществляться опресовкой. Главное не забыть про изоляцию собственно соединения.
  4. Во время сваривания сварщики не должны подтягивать к себе аппарат посредством проводов.     
  5. Номинальная мощность кабеля должна строго соответствовать подключаемому аппарату.     

 

Можно ли удлинять сварочные кабели?

Этот вопрос вызывает много споров у сварщиков. Но все же опытные мастера предпочитают этого не делать, объясняя, что слишком длинные сварочные провода для инвертора могут негативно сказаться на работоспособности самого аппарата. Сторонники же большего удобства при работе с инвертором утверждают, что в инструкциях производителей не написано ничего по поводу возможности удлинения сварочных проводов, а «что не запрещено, то разрешено». И значит можно сделать сварочные провода длиннее и не носить сам аппарат к месту сварки, а пользоваться большей свободой действий на удалении от инвертора.

Для того, чтобы понять, какое из этих мнений более правильно, необходимо вспомнить один из законов физики – закон Ома. Дело в том, что по всей длине кабеля происходит падение (утечка) напряжения, а следовательно, и снижение силы тока - и чем длиннее кабель, тем больше эти потери. Работа всех систем инвертора зависит от выходного напряжения и установленной силы тока и замеряются эти значения на клеммах аппарата, а не на конце сварочного провода. При недостаточной силе тока на месте работы сварщика характеристики дуги изменяются, управлять ею становится намного сложнее. Для того, чтобы добиться желаемой силы тока на конце сварочного провода, приходится выставлять увеличенный ток на самом инверторе – а это чревато выходом из строя тонкой электроники аппарата, и, как следствие этого, дорогостоящим ремонтом или вообще заменой инвертора. Вот и получается, что гораздо выгоднее поднести сам инвертор к месту работы сварщика, чем рисковать его работоспособностью, наращивая сварочные провода.


Сообщение отредактировал Sakhalin_Cat: 18 Май 2015 18:04

  • 4




#22 DED 1

DED 1
  • Участник
  • Cообщений: 795
  • Город:С Урала мы

Отправлено 18 Май 2015 17:50

А опыт что показывает? Сколько метров использовать удобно
Если сидеть на одном месте, минут по двацать, сжигая четвёрку за четвёркой, то аппарат можно рядом держать. А если приходится бегать по плащадке, то длинну держака под конструкцию лучше подобрать.  
  • 1

#23 Dmitry1962

Dmitry1962
  • Участник
  • Cообщений: 437
  • Город:Москва

Отправлено 18 Май 2015 17:51

Константин, это откуда?

Что есть "падения напряжения в 2 вт" и где у нас частота в 40 Гц? И напряжение в 1000 вт - ?


Сообщение отредактировал Dmitry1962: 18 Май 2015 17:51

  • 1

#24 Sakhalin_Cat

Sakhalin_Cat

    Banned

  • Участник
  • Cообщений: 1 761
  • Город:Южно-Сахалинск

Отправлено 18 Май 2015 18:02

Что есть "падения напряжения в 2 вт" и где у нас частота в 40 Гц? И напряжение в 1000 вт - ?

Слямзил у менеджеров.

2вольта и 400гц имелось ввиду явно. 1000В. Чичас поправлю. 


  • 1

#25 АВН

АВН
  • Banned
  • Cообщений: 0
  • Город:С.-Пб

Отправлено 18 Май 2015 18:32

Скрытый текст



#26 Валери2001

Валери2001
  • Участник
  • Cообщений: 131
  • Город:Москва

Отправлено 18 Май 2015 20:16

Испытывали Торус 250 у себя на производстве.

Была задача от потребителя - возможность варить на токе 150А с силовыми сварочными концами, длиной 80-100м.

Взяли две бухты стандартные КГ-25 (Рыбинские) по 110-120м (не помню), чтобы не разматывать и не резать. Стали подцеплять нагрузку.

При увеличении нагрузки, бухты стали шевелиться и подниматься вверх. Страшное, скажу вам зрелище!

Больше трех минут решили не испытывать. 150А держал без проблем. Потом у испытующего, что рядом был, долго еще болела голова...

Так что, как говорят - не повторять!


  • -1

Компания ТОР - Российский производитель сварочных инверторов под торговой маркой Торус         http://www.torus.ru/  * http://www.svarka.net/

 


#27 Ribak1976

Ribak1976
  • Участник
  • Cообщений: 128
  • Город:Омск

Отправлено 18 Май 2015 20:27

Размотать нужно было. Был говорят такой эсминец "Элридж" там у многих не только голова болела.


Сообщение отредактировал Ribak1976: 18 Май 2015 20:28

  • 0

#28 АВН

АВН
  • Banned
  • Cообщений: 0
  • Город:С.-Пб

Отправлено 18 Май 2015 20:49

 Про индуктивность, магнитные поля и последствия (для людей и техники) в школе не?.. Не проходили? На 980 амперах вокруг всего нескольких витков 2х95 сечения огарки плясать начинают... Валери2001, чем замеряли 150 А и в каком месте?

p.s "Эксперимент "Филадельфия" - это фантастика типа СОИ и байки для блокбастеров, и т/сериалов .



#29 Ribak1976

Ribak1976
  • Участник
  • Cообщений: 128
  • Город:Омск

Отправлено 18 Май 2015 20:51

Да... слышал... Так для словца. Тема и особливо топикстартер жутко интересные. А тут еще Валери2001 подключился.


Сообщение отредактировал Ribak1976: 18 Май 2015 20:56

  • 0

#30 Валери2001

Валери2001
  • Участник
  • Cообщений: 131
  • Город:Москва

Отправлено 18 Май 2015 21:07

 Про индуктивность, магнитные поля и последствия (для людей и техники) в школе не?..... Валери2001, чем замеряли 150 А и в каком месте?

Согласен, надо было размотать. Да и все все знали. Ну так, быстрее, что бы...

Чем и в каком месте замеряли не вдавался. Обсуждать не буду. Желающие могут проверить. Только, разматают пусть, прежде.))


  • -2

Компания ТОР - Российский производитель сварочных инверторов под торговой маркой Торус         http://www.torus.ru/  * http://www.svarka.net/

 


#31 psi

psi
  • Участник
  • Cообщений: 2 215
  • Город:мирный

Отправлено 18 Май 2015 21:09

такие кишки в магнит превращаются=) мы так косынки на третий этаж поднимали на монтаже=) но аппарат умрет это точно, вду-шку 1000 спалил так в три поста=) 


  • 0

Западная Якутия звонить в любое время 89142527650 хэш тэг #ykt_master


#32 psi

psi
  • Участник
  • Cообщений: 2 215
  • Город:мирный

Отправлено 18 Май 2015 21:11

в букваре советском больше 20 метров не желательно использовать кабеля (но то для трансформаторных) а для инвертора и больше 5 уже потери чувствуются.... 


  • 1

Западная Якутия звонить в любое время 89142527650 хэш тэг #ykt_master


#33 psi

psi
  • Участник
  • Cообщений: 2 215
  • Город:мирный

Отправлено 18 Май 2015 21:13

больше 25 квадратов на монтаже или в полевых условиях можно и не пользоваться, даже 16 удобнее 


  • 0

Западная Якутия звонить в любое время 89142527650 хэш тэг #ykt_master


#34 Георгий 11

Георгий 11

    Просьба не хамить мне,а не то буду жмать кнопку жалоба

  • Участник
  • Cообщений: 4 346
  • Город:Орел

Отправлено 18 Май 2015 21:22

Еще нужно обращать внимание при покупке на само сечение кабеля,недавно столкнулся с этим.На витрине висит под обозначением 16 кв.,но по виду 10 кв.,на мой вопрос почему обманываете,был дан изумительный ответ,что оказывается есть гостовские кабели,но они стоя оеееей сколько),а это не гостовский,а в чем отличие спрашиваю-пожали плечами,так что нормальный еще найти нужно.
  • 1

#35 АВН

АВН
  • Banned
  • Cообщений: 0
  • Город:С.-Пб

Отправлено 18 Май 2015 22:12

Библиотекарь говорит одно:

Скрытый текст
, но есть ещё особые условия (помещения повышенной и особой опасности, увеличенное напряжение х.х и VRD) да и монтаж бывает э... разный. Надо всё таки исходить из возможностей и потребностей, но у нас многопостовые выпрямители и 30 метров - стандартная длина провода, хотя приходилось и по 2-3 сращивать, чтоб хватило с ВП до ВК дотянуть. 


Сообщение отредактировал АВН: 18 Май 2015 22:13


#36 Sakhalin_Cat

Sakhalin_Cat

    Banned

  • Участник
  • Cообщений: 1 761
  • Город:Южно-Сахалинск

Отправлено 19 Май 2015 02:54

Скрытый текст

 

Естественно знаете, достаточно на линк глянуть у картинки


  • 1

#37 Валери2001

Валери2001
  • Участник
  • Cообщений: 131
  • Город:Москва

Отправлено 19 Май 2015 08:34

:)


Сообщение отредактировал Валери2001: 19 Май 2015 08:38

  • -3

Компания ТОР - Российский производитель сварочных инверторов под торговой маркой Торус         http://www.torus.ru/  * http://www.svarka.net/

 


#38 Валери2001

Валери2001
  • Участник
  • Cообщений: 131
  • Город:Москва

Отправлено 19 Май 2015 11:26

;)  Ок, дмитров!


  • -1

Компания ТОР - Российский производитель сварочных инверторов под торговой маркой Торус         http://www.torus.ru/  * http://www.svarka.net/

 


#39 демонстратор

демонстратор
  • Участник
  • Cообщений: 606
  • Город:Минск

Отправлено 19 Май 2015 12:05

не вдавался

не буду

Желающие могут

Только, разматают пусть
Звучит как - мне все не интересно, но советы дам (в руководящем ключе))). Аналитика прежде всего нужна вам (для понимания предмета вашей деятельности)).
  • 0

#40 Валери2001

Валери2001
  • Участник
  • Cообщений: 131
  • Город:Москва

Отправлено 19 Май 2015 14:10

Звучит как - мне все не интересно, но советы дам (в руководящем ключе))). Аналитика прежде всего нужна вам (для понимания предмета вашей деятельности)).

Дык.

Так ведь в конечном итоге, вам нужны будут доказательства, сертификация и допуск  оборудования на котором проводились испытания, определенная марка клещей с измерением среднеквадратичного тока и еще много чего понадобится для подтверждения этого испытания.

:D

Поэтому, смысла обсуждать и доказывать что-либо нет.

 

Информация была выложена как есть. Попросил клиент проверить возможность работы на 100м сварочных проводах, мы проверили.

Сказали можно. 

 

Если хотите и вам так важно, то данная информация не претендует, как безусловное доказательство подтверждения параметров сварочного аппарата Торус 250. И тем более, такие параметры мы не заявляли.

 

П.С.

Никому советов не давал.

Просто сообщил такую интересную информацию. Что и так возможно, что было, когда так испытывали...

Нет. Ошибаюсь. Был один совет - так не повторять.

Что не так? Что не устраивает?

Впрочем, все понимаю. И больше не поведусь )) Удачи!


Сообщение отредактировал Валери2001: 19 Май 2015 14:21

  • 0

Компания ТОР - Российский производитель сварочных инверторов под торговой маркой Торус         http://www.torus.ru/  * http://www.svarka.net/

 




Похожие темы



Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей


    Bing (1)
Наверх