Использовать выпрямитель для сварки электродами

[Golem_XIV]

Всем салют. Подогнали мне самодельный сварочный трансформатор, нагрузочную нихромовую пружину и выпрямитель на постоянный ток +-. Варю простое железо. В связи с этим имеется несколько вопросов:

 -  Насколько целесообразно использовать выпрямитель для сварки электродами

 -  Если использовать то по какой схеме подключать все это добро. Нагрузочную пружину включать между трансформатором и выпрямителем или после выпрямителя?

 

[tig]

 

 

Насколько целесообразно использовать выпрямитель для сварки электродами

В большинстве случаев черному металлу это глубоко фиолетово.

 

 

Нагрузочную пружину включать между трансформатором и выпрямителем или после выпрямителя?

После выпрямителя 

[дмитров]

 

 

Нагрузочную пружину включать между трансформатором и выпрямителем или после выпрямителя?

Без разници , только с моста без дросселя толку ноль.

[Rolli]

 А трансформатор какой - однофазный, трёхфазный?

 Обычно выпрямлять ток однофазного трансформатора с помощью простого моста на четырёх диодах - бесполезное дело. При переходе синусоиды переменного тока через ноль выпрямленный ток тоже падает до нуля. Результат - электроды с фтористо-кальциевым покрытием прилипают. Получается то же самое, что при сварке переменным током, плюс "бонус" - магнитное дутьё...

[Golem_XIV]

Трансформатор однофазный. Кстати сегодня разобрал выпрямитель, там внутрях четыре диода, блок конденсаторов на 1220 мКф и как я понимаю тот самый дроссель -две катухи на мотанные на Ф-образный сердечник

[Rolli]

  Ещё один способ сгладить пульсации постоянного тока после однофазного выпрямителя - кислотная аккумуляторная батарея, подключенная параллельно сварочной дуге через резистор. Видел у одного гаражного сварщика такую систему из 5 последовательно соединённых АКБ от Камаза (каждая на 12 вольт, 190 амперчасов). Батареи достались ему почти бесплатно, были списаны из-за сульфатации пластин. 

  Недостаток такой системы - она громоздкая и подходит только для стационарного сварочного поста. А ещё сульфатированные батареи нельзя хранить на морозе - электролит замёрзнет 

[Golem_XIV]

сегодня варил этим чудо-аппаратом, электрод монолит 2мм, особой разницы с переменкой не почувствовал, разве что брызг меньше и звук другой, как-то не трещит а больше шипит. Подключено по схеме: трансф. -пружина -выпрямитель.

[дмитров]

 

 

как-то не трещит а больше шипит.

В этом восновном и есть разница (если не вдаваясь в тонкости (правар и пр.)) .

Ну и электроды такие как УОНИ на переменке не горят ,а на постоянке должны гореть .

А по ощущениям не намного разница.

[Klez]

 

 

переменке не горят ,а на постоянке должны гореть .

 

А что инвертор разве выдаёт постоянный ток?

[дмитров]

@Klez, А какое отношение это имеет к данной теме ???

[Klez]

@Klez, А какое отношение это имеет к данной теме ???

Сравнить,инвертор и трансформаторный выпрямитель. 

Ведь постоянного тока как такового там нет.

Изменено 7 января, 2015 пользователем Klez

[Piratwar]

@Klez, а какой же ток в инверторе? 

Изменено 7 января, 2015 пользователем Piratwar

[Klez]

@Klez, а какой же ток в инверторе? 

Выпрямленный высокочастотный.

Но никак не постоянный.

[АВН]

Отлично. А какой ток в выпрямителе?

[Piratwar]

@Klez, ясно в выпрямителе тоже? Интересно а зачем в некоторых инверторах переключение с постоянки на переменку. 

[Klez]

Отлично. А какой ток в выпрямителе?

Выпрямленный,а на сколько,это уже зависит от качества самого выпрямителя.

@Klez,Интересно а зачем в некоторых инверторах переключение с постоянки на переменку. 

Это вы про TIG сварку алюминия или что?

[АВН]

То есть выпрямитель и инвертор не дают постоянный сварочный ток? Теперь нам нужно будет говорить: "я варю уонии 13/45 на высокочастотном выпрямленном токе 110А" или же "на выпрямленном качественным выпрямителем токе в 110А". Шикарно... Делаю выводы, что при работе с генератором нужно будет говорить: "работаю сгенерированным постоянным током 110А"...

По теории это может и так, но тогда Вам придётся взять на себя труд поправить все книги (по крайней мере мне известные) по сварке и наши форумы тоже.  Ну и поездить к пользователям с осциллографом, чтобы выявить "качество выпрямления".

Только здесь идёт обсуждение практической задачи, а не теоретический диспут. 

Изменено 7 января, 2015 пользователем АВН

[Klez]

 

 

То есть выпрямитель и инвертор не дают постоянный сварочный ток?

 

Нет.

Постоянный ток только в аккумуляторах.

 

 

Теперь нам нужно будет говорить: "я варю уонии 13/45 на высокочастотном выпрямленном токе 110А" или же "на выпрямленном качественным выпрямителем токе в 110А".

С точки зрения терминологии,всё верно. Просто по привычке мы говорим что он постоянный.

Споры на эту тему уже были.

Или вы считаете что инвертор,либо выпрямитель даст ток такой же что аккумуляторная батарея?

[АВН]

Я считаю, что нужно придерживаться установленных терминов.

Есть ещё "преобразованный св. ток", его к каким относить? к "аккумуляторно-постоянным" или к "выпрямленно-постоянным"?

В распрекрасных 90-ых к нам пришёл работать наладчиком ЭСО хороший специалист по корабельным радио-навигационным комплексам. Он тоже поначалу был в шоке от нашей терминологии, а потом ничего - втянулся.

[дмитров]

 

 

Выпрямленный высокочастотный.

На сколько он близок к постоянному току зависит от выходного дросселя ,так же как и в однофазных трансформаторных сварочных аппаратах с диодным мостом и дросселем на выходе .

 

 

Нет.

Постоянный ток только в аккумуляторах.

 

 

С точки зрения терминологии,всё верно. Просто по привычке мы говорим что он постоянный.

Споры на эту тему уже были.

Или вы считаете что инвертор,либо выпрямитель даст ток такой же что аккумуляторная батарея?

 

А что вы вкладываете в словосочетание "СВАРОЧНЫЙ ВЫПРЯМИТЕЛЬ" к коим относится скажем ВД-306  с трех фазным трансформатором и мостом Ларионова внутри  ,который на выходе дает постоянный ток с пятью процентами пульсаций (с частотой в 300гц )которые в виду своей ничтожности мы не берем в расчет ?????????????

 

[дмитров]

 

 

Постоянный ток только в аккумуляторах.

Если так придираться к терминологии ,то в аккумуляторе вообще нет никакого тока пока к нему не подключена нагрузка !!!