Колесный диск - сварка, ремонт

[selco]

У Валерия диск -трещина посередине шва,естественно варили 4043

 

Виктор , ты как в воду смотришь и во смотри на соседнем форуме информация к размышлению.

http://www.chipmaker.ru/topic/1203/page__view__findpost__p__3663824

Что касается диска , то есть той его части (диск составной и вот вторая часть точно литье)  где трещины,скорее всего по привычке варили 4043  но он даже цветом не похож на литье и скорее всего "раскатан" по японским технологиям да и клеймо стоит страны восходящего. 

В общем варил я его 5356 и даже совсем крохотную "перемычку" вешал в пропасти разделки и сидел ждал рванет или не рванет, не не рванула и держит.

Отказался (пока) по кругу буртик усиливать и покажет правка (прокатка) на станке и если вновь трещины появятся то применим усиление. Но считаю виновной в трещинах вот это супер низкопрофильную и наши дороги на которых ее лучше не применять.

 

 

 

 

[Георгий 11]

@selco,почему выбрали 5356?Может и 4043 или 4047 тоже не треснул бы.Трещины по шву-это или непровар,или не качественный присадочный материал.Что то не слыхал я что бы у кого то из форумчан возвраты были.Понятно,что может скрывают,но не думаю.Я бы раскололся,что бы узнать у опытных причины.Еще кто то писал,что какое то время пользовался китайским прутком из магазина,два или три диска лопнули по шву при прокатке,перешел на эсабовскую-проблема исчезла

[Hlorofos]

@Георгий 11, Ты как Наивный Албанский школьник. что значит некачественная присадка?, есть несоответствие используемого материала и руки из жопы. Два фактора! Мне вместо китайской 5356, есабовскую прислали, как думаешь разница есть? НЕТ и не будет! жопорукие монтажники везут свои порванные диски, что бы после сварки спокойно поставить полку на место, естественно 4043 варю. Радуются, хоть и на бабло свое попали, зато на место все стало.

Друзья, вы какие-то проблемы извечно до боли банальные описываете, я аж сварки бояться начинаю, смотрите на эти вещи проще, проваривайте насквозь, избегайте подрезов по краю и наслаждайтесь процессом.

[selco]

,почему выбрали 5356?Может и 4043 или 4047 тоже не треснул бы.

 

Георгий 5356 самое то для этой половины диска   так как она аналог АМГ3 или 5 и изготовлена из чушки http://websvarka.ru/talk/topic/489-kolesnyj-disk-svarka-remont/?p=283011 , а вот та часть где спицы это литейный сплав и для нее 4043 в самый раз.

Вот смотри как 5356 отлично прижилась на нем и это еще не вся сварка и подрежем подчистим и пройдем в другом направлении чтобы трещин не было не в середке не по бокам. Как сделаю покажу , просто чуток задержки с этим диском , сижу без машины шланг тормозной лопнул и заказал все четыре 6к.р и только завтра привезут . Пожалел что поспешил и заказал надо было от Нивы два состыковать по 250р за штуку и самое главное не цена а уже давно бы на колесах был.

 

[morgmail]

 

 

два или три диска лопнули по шву при прокатке

Это нормально, потому что, сперва надо катать, а потом сваривать. 

[Hlorofos]

@morgmail, отнюдь, дорвать при правке получится, только и того. Дядьки взрослые, а такое говорите. Ай-яй-яй!

Технологию правки порванного диска в студию?

[morgmail]

@Hlorofos, я не катаю, нечем. НО, я никогда не беру погнутый диск, который не смогу сам исправить, то есть, который надо катать. Работая в большом городе, клиенты привозили мне ещё тёплые диски на сварку... Я не сторонник, создавать напряжение в диске, после сварки.   

[валера1963]

@Hlorofos,У нас в троллейбусом парке катали в токарном станке роликами, потом сваривали, после сварки опять в станок. Всё зависит от повреждения.

Лет десять назад, а может и больше, процесс этот наблюдал.

Изменено 20 июня, 2017 пользователем валера1963

[Георгий 11]

@Hlorofos,хочется выяснить все нюансы.@morgmail,бывают вмятины,где приходится сначала варить,потом править,тут уже 50/50 и клиента предупреждаю,что бы ко мне без претензий.

[nik633]

Насколько знаю, литые диски правят, прокатывают стальные.

[валера1963]

@nik633,Ещё как катают.

[Точмаш 23]

Справочно

Кованные диски,маркировка -  : EN AW-6082 или EN AW-AlSi1MgMn, а сплава 6061 – EN AW-6061 или  EN AW-AlSiMgCu

[morgmail]

@Точмаш 23, а как их отличить от литых? 

[Точмаш 23]

@Точмаш 23, а как их отличить от литых? 

Кованный легче по весу- 5 кг для 15 дюймов  и 8 кг для литых.Проходят мехобработку-токарная и фрезерная; маркировка вдавлена,а не выпуклая

Изменено 20 июня, 2017 пользователем Точмаш 23

[Георгий 11]

@Точмаш 23,по весу и литье разное,где то стенка толще,где то тоньше,а вот про надпись вдавленную не знал,спасибо.

[morgmail]

 

 

Кованный легче по весу- 5 кг

Не попадались. Порылся в сети, нашёл ещё один простой способ как их отличить,  кованый звенит как колокол, литой более мягкий, соответственно звук более глухой. Кованные диски практически не гнуться, в основном ломаются. Литые гнуться даже яйцом.

[денис федотов]

спрос в ремонте растет но безопасность ......коммерческое время сейчас особенно если заказчик не особо в теме ремонта.либо очень сильно нужно зделать.

[selco]

.Проходят мехобработку-токарная и фрезерная;

 кованый звенит как колокол, литой более мягкий, соответственно звук более глухой. Кованные диски практически не гнуться, в основном ломаются. Литые гнуться даже яйцом.

 

Итак поговорим еще раз о кованных и литых и что выше написано истинная правда.

Две технология японскую и российскую я выше видео показал и российская кажется немного проще японской но это так кажется.

Вот есть еще одна и как бы ее обозвать то литейно-кованная (литье под давлением) и у нас была такая машина на заводе и отливала из любых сплавов даже не с литейных то есть у которых текучесть плохая. Что же это за машина , да все просто пресс с очень высокими давлениями и самое сложное наверное сама прессформа (зависит от детали) то есть она из высоколегированной стали (чтобы долго ходила) и состоит из множества сегментов все от сложности детали. Ну и как работала , форма за счет гидравлики сегменты собирались в "кучу" боковые ,низ,верха, потом опускался с верху мощный и главный гидроцилиндр с плунжером и заливалась дозированная порция жидкого алюминия и как он только начинал переходит в вязкое состояние , плунжер начинал давить на сколь помню 3000кг\см и как только алюминий отвердел , машина еще его с верху пристукивала (похоже на вибрацию) ,ну и все деталь готова , сегменты прессформы разъезжались и кованно-литая деталь готова и ее практически обрабатывать почти не надо . Делали и колеса не для авто конечно но формы и посложнее были. 

И чуток по моему подопечному , заварил обработал и поле завтра отвезу прокатаю , хозяин говорит что через бортики была утечка воздуха и постоянно подкачивал. Да прокатка может и порвать по новой вот по этому я рядом и снова на сварку и таким макаром до Победы .

 

 

Ну и наконец сегодня привезли шланги тормоз. (продавцы тоже тормоз и один задний правый сказали через 3дня) , так что завтра восстановление тормозов на авто .

 

 

 

P.S. Корейцы экономят и вот на передних не доставили защитные пружины на половину шланга , родные были с пружинами на обоих частях шланга. 

[Серега_Z]

Заварил свой первый диск. Присадка 4043. Красоты нет. Залилось хорошо, думаю пор нет.

[psi]

Георгий, на фотках видно что Х образная и с одной стороны я уже проплавил до середины ..

только щас посмотрел. у японцев  ротационная вытяжка у наших (как и многих европе и сша) прессовка. вторая технология не экономичная относительно первой в плане материалов и проще в изготовлении. 

 

кстати кому нибудь попадались русские диски? на патриотах чье производство? тянется он от молотка, форму не держит, зато ремонтопригодный=) 

[круазик]

 

 

на патриотах чье производство?

ФирмаКсК.(Красноярский алюминиевый завод) 

[Hlorofos]

Три диска из комплекта в ремонт, стандартные трещины, по одной на каждом. Заодно посмотрел, как живет моя старая работа, варил две трещины больше года назад. Даже по фото видно, металл шва очень отличается, но экспериментировать с 5356 не стал.

[selco]

Даже по фото видно, металл шва очень отличается, но экспериментировать с 5356 не стал.

Виктор 6061 можно тем и тем, но я предпочтение отдаю 5356 он лучше держит и гугл чуток привирают , да и цветом шов будет вровень с диском , 4043 темнее .   http://aluminium-guide.ru/chem-svarivat-alyuminievyj-splav-6061-t6/#i

 

Ну и сегодня отдал диск , на прокатку ездил сам и бортик "почти" ровный чуток ролики поджали и прокатили и не чего не лопнуло и за прокатку денег нне взяли , шиномонтаж 400р с герметиком и шина не стандарт на этот диск то есть она узка под него . В общем от таких баллонов ждать хорошего не приходится. Приехал хозяин Лексус и поехал к ним на прокатку другого диска , прокатали собрали за все про все 2ве с копейками. Мне за первый 1500+400 свои вкладывал за шиномотаж , хозяин перевел при мне на мою карточку, но пока не пришло (что то долго) правда у меня сбер а у него МТС или вроде этого. Да в шиномонтаже ему про диагностировали  два оставшихся диска , тоже варены и навалены култышки кои даже не обработали , приедет на переварку но позже. 

Вот она чудо резина кстати и с грыжей и колесный сервис сказали только назад.

 

 

 

[Георгий 11]

@selco,хорошая работа,приятно посмотреть.

[Hlorofos]

@selco, я пробовал на каком-то из этих дисков 5356, ещё давно, сплавление с присадкой какое то странное, как будто защиты не хватает, перегретый шов на выходе. Вырезал все и 4043. Я только на бочках ощущаю как должен течь и перемешиваться АМГ сплав, а вот на дисках этим сплавом работать не могу.