Записки начинающего сварщика, часть 2

[Inbe4]

Ребят, привет всем. Расскажите, пожалуйста, что я делаю не так.

Фото 1: стыковое соединение. Движение электрода треугольником. Сделал, отбил шлак. Смотрю, шов, по бокам выглядит нормально, при этом шлак отбился легко, а в центре тонким швом наверное в зазоре, сплошной шлак да еще и пористый?

[Inbe4]

Фото 2: просто швы, начертил прямую, но в виду не опытности и особенностей маски не совсем по линии получилось, а интересует, что делаю не так, почему шов не одной толщины?

[prometey]

Фото 2: просто швы, начертил прямую, но в виду не опытности и особенностей маски не совсем по линии получилось, а интересует, что делаю не так, почему шов не одной толщины?

Рискну вставить свою 5 копеек. В плане ровности нормально, а разная толщине шва получается от разной скорости движения электрода. Скорость движения зависит от формы и скорости формирования сварочной ванны.Следовательно-учитесь и старайтесь увидеть сварочную ванну. Сам учусь.Недавно скидывал свои швы,можете глянуть до и после понимания процесса.

[Inbe4]

.

Учусь рутиловыми электродами, ванны не вижу, абсолютно не такая, как на ютубе в уроке американского сварщика. Поэтому, да, буду практиковаться дальше. Спасибо за коммент.

Изменено 15 февраля, 2016 пользователем pavel83

[prometey]

Учусь рутиловыми электродами, ванны не вижу, абсолютно не такая, как на ютубе в уроке американского сварщика. Поэтому, да, буду практиковаться дальше. Спасибо за коммент.

Я тоже варю рутиловыми - других нет.Все прекрасно видно, стоит только захотеть. В нижнем положении угол электрода 70 градусов и ведем углом назад.Таким образом хорошо видно ширину и высоту формируемого валика.Больше тока и чуть больше угол - шлак будет сдувать дугой.Поэксперементируйте с углом наклона и током и все получится.

[Inbe4]

Я тоже варю рутиловыми - других нет.Все прекрасно видно, стоит только захотеть. В нижнем положении угол электрода 70 градусов и ведем углом назад.Таким образом хорошо видно ширину и высоту формируемого валика.Больше тока и чуть больше угол - шлак будет сдувать дугой.Поэксперементируйте с углом наклона и током и все получится.

То есть советуете ток увеличить, а про угол не совсем понял. Держать 70 и уменьшать его? (чтобы сдувало шлак) я примерно столько же и держу, 100Ампер, инвертор Gerrard 250, наверно врет по току...

А как насчет полного провара. Я щас варю металл "тройку", не всегда полный провар, видимо из за того что не распознаю еще ванну и она не заливается металлом, я правильно думаю? 

Спасибо за советы

[morgmail]

 

 

наверно врет по току...

Очень, поставьте по крутилке ампер 140-160 на тройку. 

[Inbe4]

Очень, поставьте по крутилке ампер 140-160 на тройку. 

Хм, спасибо! Попробую. Еще пока больше 125 не давал... завтра проверю, отпишусь.

[morgmail]

@Inbe4, я не один раз видел и держал в руках аппараты на 200-260А. а было всего 140А. так что, крутилку можно будет и сильнее крутануть, не бойтесь прожечь, бойтесь не проварить. 

[prometey]

То есть советуете ток увеличить, а про угол не совсем понял. Держать 70 и уменьшать его? (чтобы сдувало шлак) я примерно столько же и держу, 100Ампер, инвертор Gerrard 250, наверно врет по току...

А как насчет полного провара. Я щас варю металл "тройку", не всегда полный провар, видимо из за того что не распознаю еще ванну и она не заливается металлом, я правильно думаю?

Спасибо за советы

Давайте по поряку.Думаю сначала нужно увидеть ванну, а после смотреть на провар. Потомучто контролировать провар требует техники движения электрода. Начните с простейших валиков в нижнем положении.Угла 70 градусов вполне хватит.пройдитесь на разных токах и все получится.Как только начнут получаться валики переходите на соединения пластинок.

 

Что касается силы тока-не бойтесь добавлять.со временем поймете как вам лучше

Изменено 15 февраля, 2016 пользователем prometey

[allex1980]

@Inbe4, как вы писали из за особенностей маски. Первое с чего надо начать это подобрать правильно маску. И второе не спешите, пробуйте. Можно вопрос? Кто посоветовал вам варить "треугольником" и как это? Начните с простого, елочкой например или колебательными движениями из стороны в сторону, или по линии сверху вниз. И если есть такая возможность, то настройте, откалибруйте, свой сварочный аппарат. Изменено 15 февраля, 2016 пользователем allex1980

[Inbe4]

@allex1980,треугольником это вот так, как показано на картинке.

 

Просто решил попробовать, мне же интересно. Никто не учил, видел такой способ соединения в интернете. По изученным материалам знаю, что используется для усиленного прогрева корня шва. Хотя у меня металл 3 мм толщиной. Но нисмотря на это решил попробовать. Мне же интересно

[Inbe4]

@allex1980,а совет все же приму. Буду делать попытки стыкового соединения елочкой и продольно-поступательными движениями на себя. 

[ВлаДон]

@Inbe4, Сам как недавно начавший варить электродами уяснил для себя несколько простых вещей.

1 - не варю елочкой, или как вы сказали треугольником. Этот способ хорош при сварке п/а и тиг. При сварке электродом шлак успевает уйти к краю ванны, причем именно в этот самый уголок, и начать остывать. При возвращении дуги к середине шва очень тяжело этот шлак выгнать обратно. Поэтому лучше всего применять колебательные движения. 

2 - При первых попытках сварки сам не отличал шлак от металла. Попробовал электроды УОНИ13/55 - от них шлака много выходит, правда трудно с них начинать. Протер очки, стекло в маске и о чудо!  - Вот темное пятнышко на ванне забегало. Попробуйте и тут для начала использовать колебательные движения.

3 - чтобы сделать  шов ровным не достаточно просто провести электрод про прямой. При использовании электродов ф3 дуга горит под обмазкой, и процесса перемещения капли металла от электрода в ванну практически не наблюдается. От длинны зависит температура сварочной ванны - чем больше дуга, тем больше температура и следовательно быстрее протекает сварка. Посмотрите еще раз на свое фото и сразу поймете почему так сильно различается ширина валика. Для избежания разности ширины электрод ведут не постоянным поступательным движением, а движением взад-вперед, типа накладывая одну чешуйку на другую. Даже если у вас будет не постоянная длинна дуги, то это скажется только на частоте чешуек, но не на ширине шва. 

[Inbe4]

@ВлаДон,Спасибо) обязательно протестирую елочку, чтобы постараться увидеть Ваши замечания. Ну и конечно же буду стараться варить только поступательными движениями. Скоро всё проверю, отпишусь в теме. 
Варю электродами Ано-21, 3мм. Сначала ТМ "Монолоит", а сегодня взял ТМ "Днiпро-М", попробую их.

Изменено 15 февраля, 2016 пользователем Inbe4

[ВлаДон]

@allex1980,как показано на картинке

О чем я уже написал - шлак остывает в середине каждого треугольничка и получается пора. Этот метод вижу впервые (сразу подумал о "елочке") но смысл тот же. Ширина дуги на электроде ф3 маловата, чтоб выгонять шлак от середины шва к краям при таком методе.

[prometey]

@ВлаДон,Спасибо) обязательно протестирую елочку, чтобы постараться увидеть Ваши замечания. Ну и конечно же буду стараться варить только поступательными движениями. Скоро всё проверю, отпишусь в теме. 

Варю электродами Ано-21, 3мм. Сначала ТМ "Монолоит", а сегодня взял ТМ "Днiпро-М", попробую их.

Монолит мне понравились - стабильная дуга, красивый шов.Я бы все-таки посоветовал без всяких движений просто накладыаать валики - быстрее все поймете.

Вчера варил отсыревшими ано-21 без проблем.Могу показать шов.Еле горели, но сварка получилась..То есть все зависит от ваших рук а не от электрода.

[Inbe4]

@prometey,Я это понимаю, насчет опыта.
Возник вопрос, может Вы ответите. Почему в одном случае шлак откалывается легко, а в другом тяжело. Первый случай, это когда шов по пластине, просто провел электродом, шлак легко слетел. Второй случай - стыковое соединение. Знаю они у меня так себе, новичек же, откалываются с большим трудом.  

[prometey]

@prometey,Я это понимаю, насчет опыта.Возник вопрос, может Вы ответите. Почему в одном случае шлак откалывается легко, а в другом тяжело. Первый случай, это когда шов по пластине, просто провел электродом, шлак легко слетел. Второй случай - стыковое соединение. Знаю они у меня так себе, новичек же, откалываются с большим трудом.

 

За шлак ничего не скажу.Такие у него свойства - пусть себе будет твердым - лишь бы вместо шва не был.

[allex1980]

@Inbe4, самое главное больше тренируйся, сами так учились. Теория теорией, а практика нужна. Если есть поблизости пту или колледж сходи к мастеру проф обучения. Поговори с ним, может подскажет чего или повари под его присмотром.когда мы учились варить, делали так. Снизу вверх плавными движениями из стороны в сторону, немного покачивая электродом, наплавляли валики. Описал как смог. И не бойся добавлять ток. Описал как смог, если, что извините. А так пробуй.

[Inbe4]

Вы что, не за что извиняться. Спасибо большое за помощь

[Сусанин]

Шлак бывает разным и плохо отбивается из -за

неправильно подобранного тока

плохо подготовленной поверхности

электродов разного качества (также сырые)

пространственного положения сварки

из углов и пор

марка и материал электрода

можно почитать 

http://websvarka.ru/talk/topic/1762-kakoj-shtuchnyj-elektrod-iavliaetsia-samym-raspros/

http://websvarka.ru/talk/topic/2249-poliarnost-pri-svarke/

http://websvarka.ru/talk/topic/5203-uoni-1355-rasskazhite-pozhalujsta-chto-eto-za-elektro/

http://websvarka.ru/talk/topic/2917-elektrody/

и подобное

[flo]

А какие есть правила сваривания вибростолов, никто не знает?

Мне с завода написали, что если сварить не по правилам, то их вибратор стол разорвет.

[Sakhalin_Cat]

Швы полный провар. расположение вдоль направления вибрации.

[gloom80]

Как начинающий сварщик могу посоветовать начинающим посмотреть электроды на Avito. То есть, если спешить особо некуда,  или денег не так много, чтобы просто жечь для тренировки, или в магазинах  выбора нет. Сам для себя  недавно "открыл" такой рынок. Нашел в нашем захолустье и OK46 по 500 руб, и LB52, тоже по 500, а наши MP,AHO, УОНИ по 200-300 руб за 5 кг.

Изменено 16 февраля, 2016 пользователем gloom80