Перейти к содержимому

  • Вебсварка в социальных сетях

Помогите выбрать инвертор


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 2002

#321 Варелик

Варелик
  • Участник
  • Cообщений: 53

Отправлено 11 Декабрь 2011 12:02

Производитель указал, что при 220 В апарат выдает 185 А, но на практике максимум что можно выжать это 150 А. Куда делось остольное пока не ясно.


Меряли чем то или на глазок определяли?
  • 0




#322 tig

tig
  • Супермодератор
  • Cообщений: 1 453
  • Город:португалия-в прошлом. Уже дома

Отправлено 11 Декабрь 2011 15:17

Производитель указал, что при 220 В апарат выдает 185 А, но на практике максимум что можно выжать это 150 А. Куда делось остольное пока не ясно.

Могу расказать куда делись остальные амперы :rolleyes: Лукавят производители (пионерами в этом разводе итальяшки-макаронники с Телвина были)-185А при 220 вольтах это ток КОРОТКОГО ЗАМЫКАНИЯ электрода на массу, но это не СВАРОЧНЫЙ ТОК.
Правда гениально? Правдиво и в тоже время обман...
  • 2
я не знаю что такое "кемпомат" и "болгарка"-Я знаю П/А и УШМ

#323 enser

enser
  • Участник
  • Cообщений: 243
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 11 Декабрь 2011 18:29

Enser и Вы тоже предпочитаете выпрямители?Значит я не один такой или Ваши смежники экономят свой тех.ресурс?

На производстве и крупном монтаже ВДМ незаменим,а в быту и на халтуре инвертор сгодится точно.А смежники,в отличии от нашей народ набрали отовсюду,предоставили им дешёвый инструмент и вперёд.Не укладываются в сроки - сразу ещё больше народу гонят,как-будто от количества людей дело пойдёт побыстрее

На Tарухтанных лабаз по продаже GYS есть,в строительных магазинах не видел.Реклама есть,а покупателей нет и это странно.
По внешнему-внутреннему виду мне больше FoxWeld импонирует.
p.s.Тролинг может прокатить,а может и закатать,от и DO.

Гусей одно время много на Среднеохтинском 10 продавали шибко.
  • 0

#324 jkramar

jkramar
  • Участник
  • Cообщений: 381
  • Город:ивановская обл. Тейково

Отправлено 11 Декабрь 2011 19:06

Ищу недорогой и качественный САИ. Уже долго выбираю себе подходящий инвертор, но никак не могу определиться. Веду поиск по критериям – недорогой и надежный. Так как различных марок сварочников много, хочу услышать мнение знающих людей о том какой взять. Посоветуйте. Заранее спасибо!

Тут вот хаили Прораб.У меня прораб Forvard 221 китаец,нормальный аппарат по всем критериям,и цена и качество.Пользуюсь им уже 2года,и пользуюсь на всю катушку, ПН у него заниженный варю и 3и4 перегруз несрабатывает,до этого был Forvard 160 .при 160A после 3-4 электродов срабатывает перегруз.У меня частный дом ,обыкновенная резетка никаких проблем.На работе я пользуюсь Патриот 250,отличный аппарат но дороговат почти 15000,по поводу Ресанты ничего хорошего нескажу ПН завышен срабатывает перегруз.Ещё есть хороший аппарат наш Ростовский ,ИСКРА мне очень понравился,из наших наверное самый лучший
  • 0

#325 chegevarik

chegevarik
  • Участник
  • Cообщений: 145

Отправлено 19 Январь 2012 20:51

Хочу взять себе инвертор (цена не имеет значения) для колымов , легкий ,работал без перекуров , на 160а-200А. У нас на работе неон на 160а почти всем устраивает , но хотелось бы по легче и компактней при том же кпд .Изображение
Инвертор «NEON» ВД 160 Количество фаз: одна Номинальное напряжение, В: 220(-20%+15%) Потребляемая мощность, кВт: от 0,6 до 4,2 Максимальный сварочный ток, А: 160 КПД при максимальном токе, %: Не менее 90% Род сварочного тока: постоянный Продолжительность нагрузки, % (ПН): 80 Диаметр электродов, мм: 1,6-4 Диапазон сварочного тока, А: 30-160 Тип охлаждения: Принудит. воздушное Размеры, мм: 135х200х355 Вес, кг: 6,3
  • 0

#326 Cherep

Cherep
  • Участник
  • Cообщений: 71

Отправлено 19 Январь 2012 21:53

Торус 200 Супер
Сам пробовал. Понравился. В любую атаку.
  • 3

#327 som

som
  • Участник
  • Cообщений: 781
  • Город:"Сорокпятка"

Отправлено 20 Январь 2012 07:04

Посмотри дополнительное оснащение (особенно напряжение питания) http://www.fubag.ru/...767/item_48135/
  • 0

хенк


#328 budia

budia
  • Новичок
  • Cообщений: 5

Отправлено 22 Январь 2012 04:48

Если финансовая сторона не имеет значения, я бы выбрал EWM или Кемпи

Изображение

Вот например отличная модель, легкая и убить тяжко: Pico 162
Есть видео, где показывается как с просадками работает: Pico 162 видео
Для себя лучше ничего не нашел.Были и китайцы и "китайцы" под видом итальянцев

посмотри дополнительное оснащение (особенно напряжение питания) http://www.fubag.ru/...767/item_48135/

Я так понимаю фубаг этот тот жу GYSmi и IMS???Очень похожи они.
  • 1

#329 morgmail

morgmail
  • Участник
  • Cообщений: 2 637
  • Город:Приморский край.

Отправлено 22 Январь 2012 08:08

вот например отличная модель, легкая и убить тяжко:

Любой бытовой аппарат легко убить, а Пико 162 это есть бытовой аппарат, потому как все аппараты на косых мостах уже по определению являются бытовыми.

есть видео, где показывается как с просадками работает:

Не надо вводить людей в заблуждение! Слабая сеть и хорошая сеть пониженная на ЛАТРе это две абсолютно разные сети! Вот посмотреть бы настоящее видео, где сеть 220В под нагрузкой в 3кВт падает до 180В. вот это будет интересно, мои китайцы отлично себя чувствуют на таких сетях,(http://www.mastercit...t=3540&page=395, пост № 15781) а все эти показы на ЛАТРе есть не что иное как менагерский ход, по впариванию доверчивым покупателям вся и всего... Кстати, горят они как ни странно от перепадов напряжения, один сервисмен на ушко шепнул... Вы ведь наверняка об этом знаете...
  • 1
Бесполезное видео +18. - https://www.youtube....KV7hUiDg/videos

#330 Helper

Helper
  • Участник
  • Cообщений: 688
  • Город:Новосибирская обл.

Отправлено 22 Январь 2012 09:17

... а Пико 162 это есть бытовой аппарат, потому как все аппараты на косых мостах уже по определению являются бытовыми.

А по каким критериям можно классифицировать бытовой аппарат или профессиональный? По амперам, или напряжению холостого хода, по продолжительности нагрузки или же возможности работать при низком напряжении??? Например на некоторых сайтах пишут, что профессиональные это 200А и выше. А насколько качественные будут эти амперы? Возможно ли на этом аппарате удерживать дугу на очень малых токах, или использовать электроды со сложными (при плавлении электрода) покрытиями? Другие пишут, что профессиональный - это ПВ 60% и выше. Ну так у многих аппаратов ПВ 60, например у моего Fubag in 170, но я не считаю его профессиональным, т.к. не совсем надежный и от длинного удлинителя может даже и не включиться.
Так есть ли критерии, кто знает?

Сообщение отредактировал pofigist: 22 Январь 2012 18:34

  • 0

#331 chegevarik

chegevarik
  • Участник
  • Cообщений: 145

Отправлено 22 Январь 2012 09:53

А какой бы вы аппарат посоветовали ?
  • 0

#332 Helper

Helper
  • Участник
  • Cообщений: 688
  • Город:Новосибирская обл.

Отправлено 22 Январь 2012 09:59

а какой бы вы аппарат посоветовали ?

Я за Pico 162, в ближайшем времени, тоже собираюсь себе приобрести. Сейчас у меня Fubag in 170.
  • 0

#333 BelaZZ

BelaZZ
  • Участник
  • Cообщений: 1 483
  • Город:Рязань

Отправлено 22 Январь 2012 10:44

а какой бы вы аппарат посоветовали ?

Если есть возможность,финансовая с том числе,бери Pico или Kemppi.Тебе правильно выше советуют.Процесс сварки (на длинных удлинителях,на слабых сетях ! -проверено не на ЛАТРе,а на практике) комфортный.Для начинающего особой разницы(между нормальным оборудованием и китайцем) первое время не понять(хотя сомневаюсь :rolleyes: ) и не уловить-мало опыта,да и не до этого,но вскоре понимание придёт,что есть хорошо,а что не очень.Если опыт есть и не малый,то удовольствие от процесса сварки гарантированно.Тут и слабая сеть,и тип/марка электродов,жесткость/мягкость сварочной дуги.Что касается поломок,"полистайте" пару-тройку форумов и Вы убедитесь,что в проблемных ветках имена этих брендов не мелькают.Все наезды от людской неудовлетворённости.Если же финансовая сторона немаловажна,то Китай тоже решит проблему сварки,их немало трудится на просторах мирового пространства.Меня лично,из того с чем сталкивался,ничего не впечатлило.Варить можно :rolleyes: ,да,но не цепляет :sorry:
  • 0

#334 enser

enser
  • Участник
  • Cообщений: 243
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 22 Январь 2012 11:40

Если финансовая сторона не имеет значения, я бы выбрал EWM или Кемпи

Изображение

вот например отличная модель, легкая и убить тяжко: Pico 162
есть видео, где показывается как с просадками работает: Pico 162 видео
для себя лучше ничего не нашел.
были и китайцы и "китайцы" под видом итальянцев
я так понимаю фубаг этот тот жу GYSmi и IMS???оч. похожи они

пико хорош,но в магазинах говорят,что вот в таком корпусе он,вроде с 2011-го года китаец.А раньше был в красном цвете.
  • 0

#335 toxa

toxa
  • Участник
  • Cообщений: 188
  • Город:Украина Николаевская обл

Отправлено 22 Январь 2012 22:08

Добрый вечер.На выставке наблюдал картину:подошёл парень, походу профи,и просит на китайском сварочнике поварить,тот пожалуйста,мне вертикал тот можна. Ну и варит он снизу в верх углом вниз (ано36 я вставлял) получились потёки металла .Профи говорит:гавно.Остальное я пропустил,название не помню,не интересовало.Пошёл я к "Фрониусам" ,говорю:"Давай поварим ?"Всё тоже самое сделал, потёков не было.Дома пробовал аппаратов 6 разных,текут Изображение...
  • 0

#336 copich

copich

    гурман во всем

  • Участник
  • Cообщений: 1 413
  • Город:Москва

Отправлено 23 Январь 2012 11:32

А по каким критериям можно классифицировать бытовой аппарат или профессиональный? По амперам, или напряжению холостого хода, по продолжительности нагрузки или же возможности работать при низком напряжении??? Например на некоторых сайтах пишут, что профессиональные это 200А и выше. А насколько качественные будут эти амперы? Возможно ли на этом аппарате удерживать дугу на очень малых токах, или использовать электроды со сложными (при плавлении электрода) покрытиями? Другие пишут, что профессиональный - это ПВ 60% и выше. Ну так у многих аппаратов ПВ 60, например у моего Fubag in 170, но я не считаю его профессиональным, т.к. не совсем надежный и от длинного удлинителя может даже и не включиться.
Так есть ли критерии, кто знает?


Тот, который прошел огонь, воду и медные трубы. Тут ответ - все вместе. Т.е. аппарат должен быть с хорошим ПВ, т.е. не завышенным, а действительным. Так же дугу должен держать стабильно от минимума до максимума (от минимального значения тока до максимального). И соответственно выдерживать перепады напряжения. Обычно это знаменитые марки из импорта и цена такого уже от 20000 р., а не за 5000 р. Или аналог отечественного производства... Но к таким у меня до сих пор не доверие... Уж больно не надежные. Таким образом профессиональное оборудование должно трудится без передыха даже пока сварщик спит :) и обладать стабильными характеристиками в сварке.
То что пишут на сайте - зависит от "заполнятеля" сайта, а не от завода изготовителя. Очень часто завод позиционирует как оборудование для дома, а сайт указывает информацию как оборудование для профессионалов. Цена не покозатель, но ориентиром может быть.

Инвертор, Италия, Австрия, Германия, Франция, Швеция или еще кто там, обычно все закупают у китайцев. Если посмотрите, то и размер корпуса, фактура, расположение ручек, расположение разъемов почти у всех на одном месте. Отличается только цвет и название. Начинка может быть сделана из деталей с запасом по мощности, а может сделана впритык. Та начинка, что с запасом и стоит соответственно дороже. Стоимость основных деталей в геометрической прогрессии зависит от "токовой нагрузки". Вы посмотрите стоимость IGBT модулей. Стоимость резко увеличивается от повышения нагрузочной способности. В АС аппаратах в два раза больше таких модулей, поэтому и цена значительно выше аппарата для DC сварки.
  • 2

Начните себя уважать и тогда вас то же будут уважать.

работайте на оборудование которое будет доставлять вам радость и тогда работа будет в сладость! 


#337 copich

copich

    гурман во всем

  • Участник
  • Cообщений: 1 413
  • Город:Москва

Отправлено 23 Январь 2012 11:47

добрый вечер.на выставке наблюдал картину:подошол парень походу профи,и просит на китайском сварочьнике поварить,тот пожалуста,мне вертикал та можна. ну и варит он снизу в верх углом вниз(ано36 я вставлял) получились потёки метала профи говорит:гавно,остальное я пропустил название непомню неинтересовало.пошол я к фрониусам говорю давай поварим:всётоже самое сделал потёков небыло.дома пробывал апаратов 6 разных текут :)


Дело в том, на каком режиме он работал. Какое напряжение сварки, какой действительно ток выставлен. Обычно значение на ручке не соответствует значению в действительности. Для этого Линкольн в своих источниках специальный кабель обратной связи исползует. Конечно алгоритм работы источника зависит от производителя... НАДО ПРОБЫВАТЬ.
Есть продавцы которые не стесняются и дают попробовать. Только так можно для себя замечательное купить. Я пользуюсь настоящим итальянцем и радуюсь его работе. Китай, отечественного производителя не люблю и не поддерживаю. Просто есть с чем сравнивать.
И еще один момент... Я не встречал ни одного производителя который выпускал бы всю линейку оборудования. Обычно делают большую линейку оборудования но есть экземпляры которые легчу купить, т.к. уже наработан метод их изготовления и относительно безпроблемно работают.
  • 0

Начните себя уважать и тогда вас то же будут уважать.

работайте на оборудование которое будет доставлять вам радость и тогда работа будет в сладость! 


#338 toxa

toxa
  • Участник
  • Cообщений: 188
  • Город:Украина Николаевская обл

Отправлено 23 Январь 2012 21:42

Дело в том, на каком режиме он работал. Какое напряжение сварки, какой действительно ток выставлен. Обычно значение на ручке не соответствует значению в действительности. Для этого Линкольн в своих источниках специальный кабель обратной связи исползует. Конечно алгоритм работы источника зависит от производителя... НАДО ПРОБЫВАТЬ.
Есть продавцы которые не стесняются и дают попробовать. Только так можно для себя замечательное купить. Я пользуюсь настоящим итальянцем и радуюсь его работе. Китай, отечественного производителя не люблю и не поддерживаю. Просто есть с чем сравнивать.
И еще один момент... Я не встречал ни одного производителя который выпускал бы всю линейку оборудования. Обычно делают большую линейку оборудования но есть экземпляры которые легчу купить, т.к. уже наработан метод их изготовления и относительно безпроблемно работают.

Было от 80 до 100 ампер,я китайцем как раз варил на столе на заготовке и вертикал, сверху вниз.Шов гулял на заготовках. А на "Фроне" сначала спустил вертикал сверху вниз сам от себя в шоке был.Потом поднял углом вниз в конце придержал и не потекло.По крайней мере дуга горела нормально, не тухла

Сообщение отредактировал АВН: 31 Март 2012 20:53

  • 0

#339 copich

copich

    гурман во всем

  • Участник
  • Cообщений: 1 413
  • Город:Москва

Отправлено 24 Январь 2012 14:21

было от80 до ста ампер,я китайцем какрас варил на столе на заготовке и вертикал сверху вниз шов гулял по заготовках. а на фроне сначала спустил ввертикал сверху внис сам отсебя в шоке был.потом поднял углом вниз в конце придержал и непотекло.по крайней мере дуга горела нармально нетухла


Тогда действительно в аппарате... Но если сравнивать китай с фрониусом, я еще полностью соглашусь. Что не сравниваемое в сравнении. Я сам видел и пробовал другие аппараты и конечно скажу, что не все одинаковы... Но надо пробовать. Не только само слово инвертор важно, но еще и что на выходе, т.е. какой дросель стоит, какой выпрямитель, да и важно на какой частоте инвертор работает. Но опять же в таком случае мы в стоимость утыкаемя :) Ни как не получается купить качественное за маленькие деньги :) Каждый раз при экономии приходится чем то жертвовать.

На рынке появился инвертор производства Хитачи... В журнеле "сварка и резка" об этом описано. Т.е. как он выдержал конкуренцию по сравнению с аналогами по цене и параметрам.
  • 0

Начните себя уважать и тогда вас то же будут уважать.

работайте на оборудование которое будет доставлять вам радость и тогда работа будет в сладость! 


#340 toxa

toxa
  • Участник
  • Cообщений: 188
  • Город:Украина Николаевская обл

Отправлено 24 Январь 2012 22:57

Автор говорил,-Хочу взять себе инвертор (цена не имеет значения).
  • 0



Похожие темы



Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых пользователей

Наверх