Перейти к содержанию

Сварка / пайка медь+сталь. Варианты решений.


Рекомендуемые сообщения

Нужно варить топливные трубки ДВС(медь) и штуцера(сталь) подскажите - можно ли приобрести в Петербурге катушки с проволокой(какой?) . Какие тонкости сварки данных материалов на полуавтомате ?

 

Полуавтомат - Сварог 3500 (j93)  - стоит ли приобретать горелку для сварки вольфрамом  ?

Изменено пользователем tinpu
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@tinpu, эти материалы соединяются полуавтоматической пайкой в аргоне, проволока CuSi3. Вашим полуавтоматом выполнить такое соединение будет проблематично.

Не совсем понимаю для чего вам горелка для ручной аргонодуговой сварки к полуавтомату.

  • Upvote 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@tinpu,Вообще то эти детали спаиваются при помощи газовой горелки и соответствующей присадкой.

Второй вариант это TIG, все та же присадка, и тетроборнокислый натрий (бура).

П/а варить, это только если диаметр трубки больше 50мм. И то я даже представления не имею...  :wacko:

  • Upvote 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

 

Нужно варить топливные трубки ДВС(медь) и штуцера(сталь)
Паяю офлюсованным ПСР 30 и быстрее и качественней.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Производитель нашего аппарата указывает на то, что можно варить в режиме TIG

 

Вот прямая ссылка на Сварог - http://svarog-spb.ru/catalog1/invertors/mig_co2/mig_3500_j94/

 

 

на передней панели переключатель на 3 положения : MMA-MIG-TIG

 

поджиг дуги - контактный

 

Что такое полуавтоматическая пайка в аргоне я не знаю.



 

 

Изменено пользователем шурпет
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@tinpu, полуавтоматическая пайка бронзовой проволокой, точнее сказать пайко-сварка в защитной среде аргона. Со сталью соединение получается паяное, с медью сварное. Осуществляется точно так же как и сварка стальной проволокой, только защитный газ соответственно не углекислота или смесь, а чистый аргон. Можно выполнять и на вашем аппарате, но внешний вид шва на источниках с линейным током обычно оставляет желать лучшего. Неплохо справляются с этой задачей импульсные полуавтоматы, но они очень дорогие.

Если ваш полуавтомат имеет функцию ручной аргонодуговой сварки, и вас не смущает поджиг касанием, конечно же ручная аргонодуговая сварка в вашем случае предпочтительней.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

 

полуавтомат имеет функцию ручной аргонодуговой сварки
Правильнее сказать он имеет переключатель РДС-ПДГ-РАДС (вероятно: круто-падающая, жёсткая, штыковая ВАХ) и смену полярности коммутацией байонетов-св.кабелей (реального фото нет, а сайтовая картинка не позволяет подробно рассмотреть). Чтобы довести до ума придётся делать переходник для подключения газового тракта и кнопки на горелки типа SR-17.

Даже п/а ведущих европейских производителей требуют не просто настройки режимов, а использования предустановленных программ и опыта сварщика. А тут "Сварог" стоимостью менее 100 т.р., в удачу верится с трудом.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@АВН, затрудняюсь утверждать, но слышал о горелках для ручной аргонодуговой сварки, с разъёмом типа полуавтоматного на шланг пакете. Газовый тракт,силовой кабель и кабель управления, без спирального канала, с полуавтоматным евроразъёмом, как я понимаю.

Есть ли смысл искать такую горелку или проще поискать простейший DC-источник с бесконтактным поджигом- дело хозяйское. Сам лично задумался бы о втором варианте.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Тоже очень заинтересованно читал тему. Оказалось, данный п/а дорабатывается для сварки TIG DC так же, как самый простой ММА - инвертор. 

 

post-3930-0-90635800-1410000084_thumb.png

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

С помощью трёх Супермодераторов и трёх пользователей тема уверенно ползёт на своё законное место в "Ремонт и модернизация".

@Шурпет, хоть бы смотрели, что в тему ставите - " простой инвертор ММА" жЕлтого с панелью ТА-24. Где-то такой видел...

В силу возраста и опыта корявости мышления алгоритм был бы другим: Нахожу в шкафу пару (пап-мам) 2 Штырьковых Разъемов. Вскрываю аппарат и делаю 2 дындочки в удобных местах. Посадочное место ШР с креплением и под быстросьём газа. Подключаю паралельно кнопочные провода к ШР-маме и  газ через тройник на быстросьём. После чего можно подключить две горелки и работать. Интересно; а мотор в режимах РДС-РАДС крутится?

@ARGONIUS, сложность будет в том, что если даже найти "сухую" РАДС горелку с еврохвостом, то со временем понадобится мокрая. Найти её ещё сложнее... Да и начальство рем.базы наверняка не отличается щедростью (в деньгах). Эх, ЭВМ бы с двойным пульсом...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

 

Нужно варить топливные трубки ДВС(медь) и штуцера(сталь)

 

Такие вещи не варят а паяют. Так как сварочный стык очень быстро будет разваливаться от вибрации. По шву или со стороны меди рядом со швом. Да и паять подобные соединения гораздо быстрее чем варить.

  • Upvote 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

 

tinpu, эти материалы соединяются полуавтоматической пайкой в аргоне, проволока CuSi3. Вашим полуавтоматом выполнить такое соединение будет проблематично.

Согласен . Про тиг сварку в данном случае вообще не вспоминайте. Просто пайка - тоже не вариант. А силумин и ваш аппарат вообще разные полюса.


 

 

Такие вещи не варят а паяют.
Варят и еще как варят и динамику шов держит отлично.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

Варят и еще как варят и динамику шов держит отлично.

 

 

Лень. Мне жутко лень с вами спорить. 

Вы уж будьте любезны ежели чего пишете, то подтверждайте свои слова документально. Примерами желательно, а в идеале еще и время и материальные затраты указывайте. А то уж очень голословны ваши утверждения.

 

Давайте пример применяемого серийно упомянутого вами соединения. Хоть один. :) Я уже даже не прошу "сделанного вами", хотя-бы подтвердите свои слова "Заводским фото".

Уверен, в ответ будут только общие слова, ни о чем. :) По алюминию, вы нас аж завалили фотографиями изделий разделанными супер дисками и суперлентами. :) Тут уж хоть технологию распишите :)

Мне прям любопытно. :) Чем, как и для чего нужно делать такую заморочку как СВАРОЧНЫЙ стык сталь-медь на топливной трубке.

 

Повторюсь: 

 

1) Самое простое и быстрое, это паять подобные стыки припой пастой+ТВЧ.

 

2) Горелка+припой быстрый и дешовый способ. Оба способа гарантируют минимальное кол-во брака и 100% повторяемость и исключительно низкую себестоимость. 

 

 

Причем подобные стыки у нас регулярны а иногда и серийны. 

 

PS^ Еще при серии дешовое и быстрое - сварка трением.

Изменено пользователем Sakhalin_Cat
  • Upvote 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Здравствуйте, коллеги. Как говорится - " Не можешь победить? Возглавь!"  :)  Повторюсь, читаю тему очень внимательно, по одной простой причине. Частенько таскают на пайку и то, и то - медные и железные (стальные?) трубки, наконечники и прочее. С железом - попроще, с медью - спалив по-первости несколько трубочек,  научился "чувствовать" медь, так что и с ней что-то получается.

 

 А вот именно такое, биметаллическое, соединение еще выполнять не доводилось. А может, просто не помню. Ладно, суть в другом.  Не справившись с распирающим меня любопытством и не поленившись,  сегодня у медника выклянчил кусок трубки, а у топливщиков - наконечник и  "сбацал" вот такое соединение, дабы оживить тему иллюстрациями. :) Понятия не имею, как бы такой узел функционировал в реальных условиях, мне просто интересно было попробовать.

 

 Если кто - нибудь покажет, как данную задачу получается решить  с применением полуавтомата - было бы совсем хорошо, да и к названию темы относилось бы больше.

 

post-3930-0-69025300-1410174524_thumb.jpgpost-3930-0-85582900-1410174536_thumb.jpgpost-3930-0-94642600-1410174557_thumb.jpgpost-3930-0-82789900-1410174577_thumb.jpgpost-3930-0-45400500-1410174598_thumb.jpgpost-3930-0-62489500-1410174615_thumb.jpgpost-3930-0-40995500-1410174631_thumb.jpgpost-3930-0-73174600-1410174651_thumb.jpg

 

Нет, мне явно неймется сегодня...

post-3930-0-62787100-1410179182_thumb.jpgpost-3930-0-96936200-1410179198_thumb.jpg

  • Upvote 9
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Нормуль. не догрето правда во время пайки.

 

И еще, когда деталь нагреваете и до красного уже обе нагрели, нагретую трубку в буру ткните, а потом догревайте обе детали до светлокрасного и паяйте (подавайте пруток). И стык будет ровный блестящий и однородный, "с проваркой корня и обратным валиком".

 

Примерно вот так. Других фоток не нашел в коллекции, но не суть важно сталь + медь или медь + медь.  причем трубка до черного не перегрета.

post-2215-0-80020600-1410176491_thumb.jpg

post-2215-0-92154300-1410176492_thumb.jpg

Изменено пользователем Sakhalin_Cat
  • Upvote 7
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Фото не было, пришлось спаять на скорую руку. Латунная трубка от горелки и стальная гайка от корзины сцепления, пайка ПСР 30.

post-3288-0-87063300-1410181546_thumb.jpg

post-3288-0-39374400-1410181637_thumb.jpg

post-3288-0-43742700-1410181673_thumb.jpg

после очистки флюса.

post-3288-0-32921400-1410181763_thumb.jpg

Сколько не пытался это варить, самое лучшее соединение, это пайка.

  • Upvote 4
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

самое лучшее соединение, это пайка

 

А другого и не надо!

 

Вот так выглядит пайка TIG-м...

post-10617-0-25188300-1410187033_thumb.jpg

 

Сам процесс аналогичный, что и при пайке газом.

  • Upvote 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

 

Сам процесс аналогичный, что и при пайке газом.
Как бы да, но с ТИГом времени больше уходит, почти в два раза). 
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Господа и товарищи. Пайщик я невеликий, мне например в данном случае нравится рАДС+CuSi3. Однако, эта тема о полуавтоматическом процессе.
  • Upvote 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Однако, эта тема о полуавтоматическом процессе.

 

 

Можно и в полуавтоматическом, правда у меня есть фото только CuSi3 и нерж. 0,6мм (проба CuSi3) , но материал можно поменять.  post-11842-0-11882800-1410216340_thumb.jpg post-11842-0-38903900-1410216405_thumb.jpg  post-11842-0-95061000-1410216472_thumb.jpg  post-11842-0-74225700-1410216520_thumb.jpg

  • Upvote 3
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

 

Однако, эта тема о полуавтоматическом процессе.
Если по теме то медь+сталь=пайка, правда п/автоматическая. Может топик-стартер не осознаёт всей сложности сварка-пайки п/автоматом, тем более медных трубок со сталью.
  • Upvote 3
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Может топик-стартер не осознаёт всей сложности сварка-пайки п/автоматом, тем более медных трубок со сталью.

Похоже так. При его желании можно переименовать тему, например "Сварка/пайка медь+сталь", и перенести в "Технологии сварки".

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...