Перейти к содержимому

  • Вебсварка в социальных сетях

Помогите с выбором полуавтомата


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1246

#841 шурпет

шурпет

    Истина где-то там, агент Малдер...

  • Участник
  • Cообщений: 2 756
  • Город:Уфа

Отправлено 13 Июль 2016 19:22

Юрий812, если ищете п/а "3 в 1", посмотрите здесь


Сообщение отредактировал шурпет: 13 Июль 2016 19:23

  • 0
Ты заходи, если что...




#842 Юрий812

Юрий812
  • Новичок
  • Cообщений: 17

Отправлено 13 Июль 2016 20:29

Юрий812, если ищете п/а "3 в 1", посмотрите здесь

да уже читал этот топик. Но все же интересно почитать о 160 так как производитель говорит что там отличия существуют приличные и синергетика по другому настроена и пост газ уменьшен. А так спасибо конечно за ссылку
  • 1

#843 шурпет

шурпет

    Истина где-то там, агент Малдер...

  • Участник
  • Cообщений: 2 756
  • Город:Уфа

Отправлено 13 Июль 2016 20:47

Юрий812, тогда Вам сюда, ежели напрямую к дилеру-поставщику обращаться. А вот у кого имеется 160-й Спидвей от Авроры - право слово, не в курсе :mellow:


Сообщение отредактировал шурпет: 13 Июль 2016 20:49

  • 1
Ты заходи, если что...

#844 MRL

MRL
  • Новичок
  • Cообщений: 13
  • Город:Лысково

Отправлено 17 Июль 2016 08:20

Подключил (смеситель 80/20 попугаев), пластины 4мм. без зазора, 19.5 В., 8.3 м/мин., индуктивность 6, св. проволока 1 мм.
(надо бы напряжение прибавить, прожарил бы насквозь) т.е, был бы обратный валик.

Собираюсь приобрести Гроверс МИГ-200 (по сути аналог вашего) в Техносварке (официальный дилер в Нижегородской области), но там мне не смогли точно ответить на мой вопрос о том какой максимальной толщины металл он сможет сварить... В частности меня интересует приварка к трубам разных диаметров фланцев (от 25мм до 300мм) т.е. толщина свариваемых металлов может достигать в пике изредка до 25-30мм (понятно что с разделкой кромок, но конечно хотелось бы не более чем в 3-4 прохода). Спросил про проволоку 1,2мм - мне сказали что теоретически можно вставить такой ролик, но не желательно т.к. производитель рекомендует проволки 0,8-1мм. В связи с чем к Вам вопрос - как Вы думаете справится этот аппарат с такими задачами?! Читал на чипмейкере про Неон ПДГ-201 он проволокой 1,2мм легко справляется с этой задачей не то что вырубаясь, а даже не нагреваясь (человек варил 45 фланцев по 300мм каждый - это около 94см*45шт швов!!!)


  • 0

#845 валера1963

валера1963
  • Участник
  • Cообщений: 1 116
  • Город:Рязань

Отправлено 17 Июль 2016 09:15

MRL,Приобретал аппарат для кузовных работ, вот пример петля от (Газели) 7мм. к тонкому металлу.
Настройка таже но сваривал в СО2 (напряжение прибавлял немного).
Для толщин 20-30мм. расматривал бы аппарат ампер на 300 и проволоку 1.2-1.6мм.

Прикрепленные изображения

  • image.jpg
  • image.jpg

Сообщение отредактировал валера1963: 17 Июль 2016 09:19

  • 7

#846 MRL

MRL
  • Новичок
  • Cообщений: 13
  • Город:Лысково

Отправлено 19 Июль 2016 10:10

MRL,Приобретал аппарат для кузовных работ, вот пример петля от (Газели) 7мм. к тонкому металлу.
Настройка таже но сваривал в СО2 (напряжение прибавлял немного).
Для толщин 20-30мм. расматривал бы аппарат ампер на 300 и проволоку 1.2-1.6мм.

Спасибо за фотки, 7мм металл проваривает как мне кажется хорошо.. Проволока 1,0мм и подача с напряжением максимальные были? Если бы часто приходилось бы варить такие толщины как 20-30мм то конечно я с Вами согласился бы что аппарат нужен на ~300А и проволоку 1,2-1,6мм, но повторяюсь это очень редко и максимально что может понадобится (к тому же многопроходный режим сварки в таких редких случаях может выручить), а в основном на данный момент меня интересует приварка разных черных фланцев 32мм, 50мм, 100мм - а там как правило толщины металлов 3,5-5мм и к тому же легкодоступна мне только однофазная сеть на 230В. Вот к примеру даю ссылку на описание возможностей по схожим с моими требованиями аналогичного полуавтомата производства Нижний Новгород НЕОН ПДГ-201: http://www.chipmaker...35/page__st__40. Меня в нем по сути не устраивает ручное управление всеми процессами, у Гроверса МИГ-200 же все оцифровано и например тоже самое скажем напряжение не просто показометр, а именно настоящие реальные показания которые могут меняться во время работы в реальном времени, а непросто обыкновенная цифровая индикация крутилок как у дешевых китайских инверторов..


  • 0

#847 валера1963

валера1963
  • Участник
  • Cообщений: 1 116
  • Город:Рязань

Отправлено 19 Июль 2016 10:42

MRL,#66 сварка в смеси, а петли сваривал в кислоте (подачу так и оставил 8.3, индуктивность убавил до 4-х, напряжение в СО2 надо поболе чем в смеси, вольта 22 наверное, не смотрел, но не на максимум точно).
Что-бы сравнивать аппараты, надо тестировать, НЕОН не пользовал.

Сообщение отредактировал валера1963: 19 Июль 2016 10:43

  • 0

#848 SergDemin

SergDemin
  • Участник
  • Cообщений: 2 998
  • Город:Владикавказ

Отправлено 19 Июль 2016 13:10

MRL, во первых, пообщайтесь на эту тему с Алексеем tehsvar, во вторых, есть для такой работы вот такой аппарат http://www.welding-r...tml?itemid=1044. Я им хорошо поработал, для таких дел - в самый раз. Проволоку 1,2 кушает без проблем. 1.6 уже еле еле. Полагаю, 1,4  работать можно, но сам не пробовал. 


  • 0

#849 MRL

MRL
  • Новичок
  • Cообщений: 13
  • Город:Лысково

Отправлено 19 Июль 2016 16:30

MRL, во первых, пообщайтесь на эту тему с Алексеем tehsvar, во вторых, есть для такой работы вот такой аппарат http://www.welding-r...tml?itemid=1044. Я им хорошо поработал, для таких дел - в самый раз. Проволоку 1,2 кушает без проблем. 1.6 уже еле еле. Полагаю, 1,4  работать можно, но сам не пробовал. 

Так в том то и дело что этот Сварог MIG 250 очень похож по ТТХ и крутилкам аналоговым на Неон ПДГ-201, а он тоже кушает проволоку 1,2мм без проблем (я давал ссылку чуть раньше где человек описывает сварку им 300мм-вых фланцев в количестве 45шт за раз) и цена его на данный момент в Нижнем Новгороде 31000 руб с горелкой правда слабенькой 150А-ной что гораздо ниже Сварога поэтому не вижу смысла.... Смысел был бы в Гроверсе МИГ200 если бы он был близок по характеристикам к Неону ПДГ-201, т.к. предполагаю что он имеет более лучшую и современную электронную и силовую механизмы устройства начинки (извиняюсь за колхозную терминологию свою) чем Неон, но как я понимаю пока что на данный момент Гроверс МИГ200 все-таки слабее несколько (можно сказать для сварки более тонких металлов заточен) чем Неон ПДГ201 в доказательство этого несколько факторов: ролик под проволоку максимум 1,0мм вместо отдельно идущего с Неоном ПДГ201 на 1,2мм, напряжение 13-24В против 14-28В, подача проволоки 2-12м вместо 1-18м и т.д. и т.п... С Алексеем из ТехноСварки попытался пообщаться на эту тему, но общение вышло не очень продуктивным т.к. то ли он был не в настроении, то ли сильно занят ремонтом какого-то сварочника то ли еще чего.. В итоге договорился с его коллегой по сервису Андреем Мосягиным что приеду со своими железками и у них на стенде проварим их Гроверсом МИГ200 с заряженной проволокой 1,0мм в чистой углекислоте и в смеси аргона и углекислоты и посмотрим по факту что выйдет из этого....


  • 0

#850 валера1963

валера1963
  • Участник
  • Cообщений: 1 116
  • Город:Рязань

Отправлено 19 Июль 2016 16:41

MRL,У меня GROVERS-160, напряжение регулируется 13-26.6 В.
  • 0

#851 MRL

MRL
  • Новичок
  • Cообщений: 13
  • Город:Лысково

Отправлено 19 Июль 2016 18:59

MRL,У меня GROVERS-160, напряжение регулируется 13-26.6 В.

А вот у новых Гроверс МИГ-200 похоже напряжение программно ограничено до 23,9-24В.. По крайней мере в прошлый раз с неделю назад примерно когда был в сервисе ТехноСварки когда крутил крутилку напряжения у их тестового аппарата Гроверс МИГ-200 на индикаторе больше чем 23,9В почему-то я не увидел... Но даже если в каком-то другом режиме аппарат и выдаст 26В это же все равно не очень много для заявленного 200А-го инверторного полуавтомата (напоминаю у Неона ПДГ-201 заявлено 28В при большей подаче проволоки и большем максимальном сечении 1,2мм), кстати кто-то и говорил что МИГ-160 и МИГ-200 гроверсы очень похожи и отличаются там вроде каким-то дросселем, а в остальном по силовой части одинаковы и как я понимаю 160А-ники они в чистоте... Хотя да конечно есть видео производства ТехноСварки где он выдает эти 190-210А, но как мне кажется 200А при 24В и при 28В к примеру это немного разные режимы проварки получатся ИМХО..


  • 0

#852 SergDemin

SergDemin
  • Участник
  • Cообщений: 2 998
  • Город:Владикавказ

Отправлено 19 Июль 2016 19:17

Так в том то и дело что этот Сварог MIG 250 очень похож по ТТХ и крутилкам аналоговым на Неон ПДГ-201,

Кроме сварочного тока 250 ампер, а не 200 , и МПП  у него с двумя ведущими роликами, а не с одним.  Если проволокой 1,2 толстое варить, это существенно.  


  • 0

#853 валера1963

валера1963
  • Участник
  • Cообщений: 1 116
  • Город:Рязань

Отправлено 19 Июль 2016 19:24

MRL,По вашей ссылке про НЕОН (одни буквы), результата работы аппарата не увидел.
  • 0

#854 MRL

MRL
  • Новичок
  • Cообщений: 13
  • Город:Лысково

Отправлено 19 Июль 2016 19:30

Кроме сварочного тока 250 ампер, а не 200 , и МПП  у него с двумя ведущими роликами, а не с одним.  Если проволокой 1,2 толстое варить, это существенно.  

Ролики у Неона 2шт и металлические вроде как, видел где-то фотки, чуть позже выложу если найду... А вы на ПВ обратите внимание у Неона 100% при 170А если я не ошибаюсь по памяти... А вот у Сварога "MIG/MAG ток при ПВ 100%: 150 А" и цена не 31 т.р. а выше 50 т.р. !!!


  • 0

#855 валера1963

валера1963
  • Участник
  • Cообщений: 1 116
  • Город:Рязань

Отправлено 19 Июль 2016 19:36

MRL,Давайте (неоны и т.д) обсуждать здесь http://websvarka.ru/...m-poluavtomata/
  • 0

#856 MRL

MRL
  • Новичок
  • Cообщений: 13
  • Город:Лысково

Отправлено 19 Июль 2016 19:40

Вот нашел фотки Неона, выкладываю на обзор, ПВ 100% кстати при 175А!

Прикрепленные изображения

  • DSC01389.JPG
  • DSC01391.JPG
  • DSC01394.JPG
  • DSC01395.JPG
  • DSC01397.JPG
  • DSC01401.JPG
  • DSC01402.JPG
  • DSC01403.JPG
  • DSC01404.JPG
  • DSC01405.JPG

  • 0

#857 MRL

MRL
  • Новичок
  • Cообщений: 13
  • Город:Лысково

Отправлено 19 Июль 2016 19:44

MRL,Давайте (неоны и т.д) обсуждать здесь http://websvarka.ru/...m-poluavtomata/

Как скажете, я как бы сам пока больше в сторону Гроверс МИГ-200 смотрю, но испытания на максимальных режимах покажут что он сможет... Про Неоны многие пишут что 8-10мм черной стали проварить ему не проблема... Про Гроверс слышал пока что о 5мм в углекислоте потолок и от Вас наблюдал 7мм в смеси аргона и углекислоты...


  • 0

#858 валера1963

валера1963
  • Участник
  • Cообщений: 1 116
  • Город:Рязань

Отправлено 19 Июль 2016 19:47

MRL,Вы читайте внимательней, петли 7мм. приваривал в СО2 (не на полную катушку) и аппарат у меня 160А.
  • 0

#859 tehsvar

tehsvar
  • Участник
  • Cообщений: 1 536
  • Город:Нижний Новгород

Отправлено 19 Июль 2016 19:54

Берите Неон. Сейчас у меня реально нет времени на разговоры и показы. Нефтяники и газовики замучали. Да ещё подводники. То им аппарат переделай, то дуга не так шипит, то Линкольны отремонтируй. А если к .... топор привязать, то я ещё и дрова колоть сумею.
  • 5

#860 MRL

MRL
  • Новичок
  • Cообщений: 13
  • Город:Лысково

Отправлено 19 Июль 2016 19:59

Вот выкладываю чьи-то фотки Гроверса МИГ-200: про ПВ спору нет что они занижают в отличии от других производителей кто в основном завышает.. В ТехноСварке проверяли 12 минут под максимальной нагрузкой на балластнике он не вырубился. Опять-таки вопрос к производителю - нафига так сильно занижать ПВ ??? А напряжение указано кстати 24В....

Прикрепленные изображения

  • 20160112_182812.jpg
  • 20160112_182856.jpg
  • 20160112_183001.jpg
  • 20160112_183138.jpg
  • 20160112_185925.jpg
  • 20160112_190040.jpg
  • 20160112_190059.jpg
  • 20160112_190124.jpg
  • 20160112_190136.jpg
  • 20160112_190149.jpg

  • 0



Похожие темы



Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей

Наверх