Перейти к содержимому

  • Вебсварка в социальных сетях

Фотография

Выбор УШМ (болгарки)


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 738

#641 Влад Соболев

Влад Соболев

    Любитель ретро поневоле

  • Участник
  • Cообщений: 441
  • Город:Наманган

Отправлено 23 Июнь 2016 17:50

Я теперь тоже могу красную нашивку на грудь нашивать. Не удержал новую 180мм болгарку, закусило, она прокрутилась в руке и врезалась в ногу под коленкой. Слава богу с той стороны, где нет сосудов. Сразу ничего и не почувствовал, а потом гляжу - штанина порезана. Снял, а там кровища. Вот такое боевое крещение. Но сам виноват. Иначе и быть не могло. Надо было закреплять заготовку.
поздравляю, со вступлением в ряды сварщиков-нарушителей :ph34r: Наверное и искрами от себя ставили? Вот я читал на одном форуме как мужик 180ой болгаркой резал вагонку пильным диском для циркулярки у себя над головой! В итоге он ее уронил, к счастью она пролетела чудом мимо него, запуталась в седке рабицы и сгорела, а он потом еще думал как ее реанимировать...
  • 0




#642 flo

flo
  • Участник
  • Cообщений: 91
  • Город:Москва

Отправлено 23 Июнь 2016 21:30

Влад Соболев, Нет, резал искрами на себя. Не в этом дело. Просто половинил профиль 6-метровый, 25 штук, было лень закреплять, думаю, побыстрее, вот его домиком и вспучило, треугольником. А болгарка реально намного тяжелее 125-ой, и её практически не удержать. И бах, в пол-секунды все и произошло, я даже и не понял ничего.

 

Ребята, новички, не торопитесь! Лучше потратить 5 минут и закрепить заготовку, чем потом месяц в травмпункт ходить и уколы от столбняка ставить.


  • 1

#643 Глобул

Глобул
  • Участник
  • Cообщений: 682
  • Город:Краснодарский край

Отправлено 23 Июнь 2016 22:00

Ненавижу резать искрами "на себя". Разметку не видно. Использую этот метод только если надо что либо отфигачить пофиг как.

 

Кстати есть другой безопасный метод "отфигачить" не перенастраивая болгарку заточенную на "от себя".

Ставите болгарку на рез вертикально. Как будто вы повесили её над резом за провод. Правая рука держит болгарку за ручку с кнопкой, левая тащит болгарку влево по линии реза за ручку на редукторе. В принципе мощные дорогие болгарки такое обращение выдерживают, а вот интерсколы эти фокусы могут и не пережить.

 

Ещё раз подчёркиваю -- нормально отрезать что либо таким образом не реально. Точность получается в пределах сантиметра.


  • 2

#644 flo

flo
  • Участник
  • Cообщений: 91
  • Город:Москва

Отправлено 23 Июнь 2016 22:33

Я, честно говоря, могу и так и так. Начинал с "на себя", теперь "от себя", но иногда опять "на себя". Я хочу сделать приспособление и превратить свой новый бош в маятниковую пилу. Потому как иначе - это просто нереально. И теперь уже, да, страшновато.


  • 0

#645 Specky

Specky
  • Участник
  • Cообщений: 61
  • Город:Барнаул

Отправлено 24 Июнь 2016 05:06

Если бы указывали толщину отрезного, с которым вырвало, то было бы интереснее.

Что у меня закусывало 1,6 мм (230 мм), просто небольшой рывок и болгарин завибрировал.

Любители резать 3 мм кругами мне не понятны. Ну, да - круг дольше ходит, можно довольно агрессивно корректировать линию реза. Но при этом либо насилие над болгарином, либо 2,5-киловаттные монстры с огромными моторами нужны. А вследствие закусывания - вот такие полёты.


  • 1

#646 Влад Соболев

Влад Соболев

    Любитель ретро поневоле

  • Участник
  • Cообщений: 441
  • Город:Наманган

Отправлено 24 Июнь 2016 06:06

Просто половинил профиль 6-метровый, 25 штук, было лень закреплять, думаю, побыстрее, вот его домиком и вспучило, треугольником
вот я себе для таких работ низенькую подставочку сварил, к ней небольшие тиски или трубоприжим прикручиваю, резать намного безопасней, ну а если на кусочки по 80см нарезать- то можно под пруток или профиль подложить уголок и прижимая ногой резать, так все наши делают, но я не одобряю, лучше потратить 30сек на закрепление, тише едешь- дальше будешь.

А болгарка реально намного тяжелее 125-ой, и её практически не удержать.
конечно, вот только мне сначала попалась 180ая, а потом 125ая, вам просто привыкнуть к ней нужно, ну и при резке правильно держать и группировать мышцы,

И бах, в пол-секунды все и произошло, я даже и не понял ничего.
скорее всего с перекосом резали, вот и вырвало и прокрутило, ладно, скорейшего вам выздоровления и будьте внимательны и осторожны!

Ненавижу резать искрами "на себя". Разметку не видно. И
не знаю, мне все видно, если особо ответственное- веду болгарку от себя, но пилить "тянущим ходом" легче и безопасней чем "толкающим"

Кстати есть другой безопасный метод "отфигачить" не перенастраивая болгарку заточенную на "от себя". Ставите болгарку на рез вертикально. Как будто вы повесили её над резом за провод. Правая рука держит болгарку за ручку с кнопкой, левая тащит болгарку влево по линии реза за ручку на редукторе.
пожалуйста, не давайте таких советов новичкам! Вы достаточно опытный, к тому же обладаете физической силой, знаете какие мышцы сгруппировать при резке, а что бывает при нарушении т/б с новичками читайте постом выше, если так держать 180го болгарина то его может так вырвать, и зафигачить по руке/ноге или еще один бог знает куда, последствия могут быть печальными, для новичков тем более!

Ещё раз подчёркиваю -- нормально отрезать что либо таким образом не реально. Точность получается в пределах сантиметра.
я как бы не пытаюсь оспорить ваше утверждение, но во-первых: искрами на себя можно вполне точно чтото торезать, это уткуда руки должны расти, чтобы отрезать болгаркой с точностью "в пределах сантиметра", у меня погрешность 1мм для 125ой и 1.55мм для 180ой, если нужно что то очень точно трезать, с точностью в десятые и сотые доли миллиметра то при резке оставляю припуск на обрабодку и после резки шлифованием/опиливанием довожу до необходимой точности, но для сварочных работ, ИМХО, такой точности достаточно.

P.S Не пытаюсь вступить ни с кем в спор, по этой теме уже написано куча статей, на всех форумах шли в свое время ожесточенные споры, тут каждый решает сам для себя: что ему дороже- своя голова и руки или мнимое удобство и точность! Новичкам лучше резать на себя, а опытные пускай режут как хотят, пускай каждый остается при своем мнении, и будьте осторожны, храни вас Господь!


  • 1

#647 flo

flo
  • Участник
  • Cообщений: 91
  • Город:Москва

Отправлено 24 Июнь 2016 09:56

Specky, толщина 2мм профиль 60*40*6000мм

125 у меня, бывало, закусывало, но я её удерживал.

 

 Влад Соболев, я довольно крупный мужчина, поэтому считаю, что такие тяжелые болгарки по конструкции стремятся прокрутиться и травмировать оператора. Но это мое мнение. Центр тяжести у неё находится в максимально удаленном углу от рукояток.Так как правой рукой за хвост её не удержать, а левую кисть она давит-размыкает как опытный самбист в районе замка из указательного и большого пальцев. Ты её не отпускаешь, иначе болгарка упадет и пои инерции, по кругу, она прилетает тебе в левую ногу. Вуаля. Буду делать станок. Ну на фиг.


  • 0

#648 Влад Соболев

Влад Соболев

    Любитель ретро поневоле

  • Участник
  • Cообщений: 441
  • Город:Наманган

Отправлено 24 Июнь 2016 11:05

Так как правой рукой за хвост её не удержать, а левую кисть она давит-размыкает как опытный самбист в районе замка из указательного и большого пальцев.
у меня два вопроса: 1) какая у вас болгарка, просто ради инереса (марка, модель, фотка), 2)а почему вы не повернули "тушку" в другую сторону? Ведь если не устраивает положение включателя то можно открутить винты, крепящие редуктор к тушке и провернуть ее в то положение, в котором вам удобно, по опыту знаю: если включатель под кистью- держать ее не удобно, действительно разжимает руку, так что я своим "головы по сворачивал"

Буду делать станок. Ну на фиг.
и со станком будьте осторожней, главное- упор не забудьте, иначе закусит и швыранет заготовку.
  • 0

#649 flo

flo
  • Участник
  • Cообщений: 91
  • Город:Москва

Отправлено 24 Июнь 2016 13:52

Влад Соболев, вот такая: http://bosch-online.ru/p0601881103

Насколько я понял, тушку у неё не повернешь, хотя на сайте всеинструменты написано, что можно. А что это дает, кстати? Тогда кнопка включения находится сбоку и включается кончиками пальцев, а весь вес удерживается серединой ладони? ...Я сейчас её посмотрел, кнопка и так сбоку. Не в кнопке дело. А в том, что 5,3 кг ты держишь практически замком из двух пальцев левой руки.


Сообщение отредактировал flo: 24 Июнь 2016 20:26

  • 0

#650 Глобул

Глобул
  • Участник
  • Cообщений: 682
  • Город:Краснодарский край

Отправлено 24 Июнь 2016 17:34

Влад Соболев, я имел ввиду что вертикально стоящей болгаркой ничего ровно не отрезать. И в этом положении её может вырвать из рук только вправо. Но и то вряд ли. Хват левой рукой получается довольно крепкий. 

 

Вот эти ваши росказни, про то что болгарка при пилении от себя отлетает в ногу, оставьте новичкам. И не смешите. Я туда просто ногу не ставлю. Болгарка у меня будет улетать мимо правой ноги. Всегда мимо. 

 

Насчёт физической силы -- я болгарку ваабще не держу. Я её поддерживаю в нужном положении, и никогда не применяю к ней никаких усилий. Она у меня свободно висит на пальцах и пилит. Искрами от себя.

 

Не видно разметку при пилении искрами на себя. Я размечаю чертилкой, и пилю вплотную к линии. Не видно такую разметку даже при солнечном свете за снопом искр. Если вы видите линию, значит она толстая и жирная.

 

Вот сейчас стоит задача напилить 219-ю трубу на куски по 2775 мм и 3813 мм. Пилить мне приходится, ибо наша молодёжь не справляется с этим. И такого как вы я на эту работу не возьму. Для меня абсолютно очевидно, что человек с вашими убеждениями на болгарке не умеет делать ничего от слова совсем.

 

Заметьте, что по этому поводу говорят опытные сварные -- они потихоньку отмалчиваются, либо отписываются, но очень осторожно

Так что делайте виводы.


  • 2

#651 Глобул

Глобул
  • Участник
  • Cообщений: 682
  • Город:Краснодарский край

Отправлено 24 Июнь 2016 17:37

тушку у неё не повернешь, хотя на сайте всеинструменты написано, что можно. А что это дает, кстати?

При резке болгарка визуально прямее. Легче прямо пилить.

А при шлифовке гораздо удобнее нажимать кнопку. То есть когда у вас кнопка в левой а редуктор в правой руке.

 

То есть у вас будет наоборот. У вас же болгарка крутит под себя, и при шлифовке у вас редуктор будет слева, а кнопка справа...  и все искры на себя...  но вам так удобнее видимо.


Сообщение отредактировал Глобул: 24 Июнь 2016 17:41

  • 0

#652 BelaZZ

BelaZZ
  • Участник
  • Cообщений: 1 490
  • Город:Рязань

Отправлено 24 Июнь 2016 18:02

*
Популярное сообщение!

Заметьте, что по этому поводу говорят опытные сварные -- они потихоньку отмалчиваются, либо отписываются, но очень осторожно
Режу и точу болгаркой искрами на себя . За точность резки , качество обработки и видимость могу уверенно гарантировать . На 125-й никогда не стояли ручки , работаю одной рукой . 230-й раскрою лист с точностью в почти миллиметр . Так что спорить на эту тему бессмысленно - уже не раз сходились в баталиях , куда же направить искры ? Потому и отмалчивается народ , так переливать из пустого в порожнее дело неблагодарное . Удобно так резать - ради бога , главное чтобы все были живы и здоровы .
  • 10

#653 Влад Соболев

Влад Соболев

    Любитель ретро поневоле

  • Участник
  • Cообщений: 441
  • Город:Наманган

Отправлено 24 Июнь 2016 18:54

flo, ну вобще то тушку там повернуть можно, поворачивайте так- как вам удобно, вот мне одно не понятно:


 

Диаметр диска

180 мм

Резьба шлифовального шпинделя

М 14

Масса

5.3 кг

Тип питания

от сети

Номинальная потребляемая мощность

2200 вт

Число оборотов холостого хода

8500 об/мин

Вот нафига в болгарке 180мм нужно ставить 2200 ваттовый мотор?! У меня макита 230го калибра имеет мощность 2000 честных ваттов, вес что то около 6.5 кг, но это 230! А для 180мм 1800вт с гаком хватит, у меня китай, написано титан, весить где то 3-4 кг, никогда не измерял, так вот у него написано мощность 1800ватт, не точно конечно, но ватт 1600 будет, и этого вполне хватает, этот вопрос я задал бы бошевским инженерам.

Не в кнопке дело. А в том, 5,3 кг ты держишь практически замком из двух пальцев левой руки.
ага, у меня сварочник столько весит, вот макита хоть и тяжелее но эргономика меня устраивает, в руке сидит вполне крепко.

Не видно разметку при пилении искрами на себя.
так и мне не видно, я просто веду болгарку "от себя", пилю передней кромкой диска, вполне точно, при резке листа опираю на кожух, всю разметку вполне видно.

Она у меня свободно висит на пальцах и пилит.
нужно держать болгарку крепко, но не давить, впрочем тут у каждого свои тараканы.

Вот сейчас стоит задача напилить 219-ю трубу на куски по 2775 мм и 3813 мм.
такие трубы не пилил, максимум- 100го диаметра, чугунок кажется был, пилил по мелу, тогда про чертилки не знал, отпилил вполне ровно, тут главное сосредоточиться, ну и занять удобную позицию.

И такого как вы я на эту работу не возьму.
ой, я прям рыдаю-немогу, болгарить сутками на пролет, не работа- мечта:)

Для меня абсолютно очевидно, что человек с вашими убеждениями на болгарке не умеет делать ничего от слова совсем.
спорить с вами я не буду, вы- очень хороший и опытный сварщик, мне еще учиться и учиться, но одно я знаю точно: правила ТБ написаны кровью, и мне не хочется их дописывать, надеюсь и вам тоже, удачи в работе!

Режу и точу болгаркой искрами на себя

Ненавижу резать искрами "на себя".
и разделились люди на две равных половины, и сошлись они в битве не на жизнь, а на смерть, и спросил тогда бог у двух царей: А за что вы кровь пролеваете? И не смогли цари дать вразумительного ответа, и обратился бог к воюющим: за какую истину вы сражаетесь? И не смогли они ответить всемогущему... (отрывок из  Библии)

  • 2

#654 SergDemin

SergDemin
  • Участник
  • Cообщений: 2 998
  • Город:Владикавказ

Отправлено 24 Июнь 2016 18:58

Вот нафига в болгарке 180мм нужно ставить 2200 ваттовый мотор?!

Это УШМ для зачистки швов, шлифовки.  


  • 0

#655 BelaZZ

BelaZZ
  • Участник
  • Cообщений: 1 490
  • Город:Рязань

Отправлено 24 Июнь 2016 19:10

Вот сейчас стоит задача напилить 219-ю трубу

 

Проще пареной репы :crazy: Хоть по 100мм , хоть по 3000 . Уже где то было , правда.  :pardon:


Сообщение отредактировал BelaZZ: 24 Июнь 2016 19:13

  • 4

#656 flo

flo
  • Участник
  • Cообщений: 91
  • Город:Москва

Отправлено 24 Июнь 2016 20:33

То есть у вас будет наоборот. У вас же болгарка крутит под себя, и при шлифовке у вас редуктор будет слева, а кнопка справа...  и все искры на себя...  но вам так удобнее видимо.

Я перестал пилить искрами на себя. Они мне левую руку в перчатке прожигают. Но иногда могу (когда лень ручку переставлять, например). Я вообще вместо поворота тушки просто ручку переставляю, в зависимости с какой стороны мне от детали варить удобнее. Тьфу, пилить, конечно же))

 

Это УШМ для зачистки швов, шлифовки.  

Жаль. Я-то покупал, чтобы большие заготовки резать. Шлифовать мне удобнее 125-ым Бошем. Я его даже и одной рукой удерживаю.


Сообщение отредактировал flo: 25 Июнь 2016 10:44

  • 1

#657 Глобул

Глобул
  • Участник
  • Cообщений: 682
  • Город:Краснодарский край

Отправлено 24 Июнь 2016 21:03

нужно держать болгарку крепко, но не давить, впрочем тут у каждого свои тараканы.

"Эээ! Ненадаменяучить -- учить.меня.ненада!" (шутка) Вспомнился мне один хороший прораб который так говорил своим рабочим.  :rofl:

 

Вот нафига в болгарке 180мм нужно ставить 2200 ваттовый мотор?!

Это моя любимая болгарка. Её поставил -- она пилит. Стоишь смотришь. В то время как "нормальной" болгарке надо как-то больше управления, штоли. И вот кстати она у меня чаще всего почти висит на пальцах. Нет, я её держу конечно. Но как-то гораздо меньше чем 125-ю или 230-ю. Не знаю почему, но она какую-то уверенность вселяет. 

 

BelaZZ может пилить как угодно. Он просто исключение из правил, которое его подтверждает. Лично я в своей жизни насмотрелся, и в подавляющем большинстве пилящие искрами на себя дилетанты.

 

Что касается меня, я пилю любой болгаркой в любом положении. Я об этом говорил, когда сказал что мне не нравиться на себя. На стройках частенько нет времени и возможности развернуть кожух, но опять же повторю -- подавляющее большинство встреченных мной болгарок -- от себя. А за 20 лет хождения по стройкам юга России я их повидал не мало.


  • 2

#658 qwerty444

qwerty444
  • Участник
  • Cообщений: 79
  • Город:Москва

Отправлено 24 Июнь 2016 21:16

а я два месяца левой рукой ничего не мог поднять выше сгиба под 90 градусов ( L )  ,связки какие то порвались - целый день болгарку под 230мм диск держал на весу в основном левой рукой, уголки от ржавчины шлиф.диском очищал, резал, и т.п., как бы "черезмерно долго"   а на следующий день уже рука не работала.  думаю, возрастное.


  • 0

#659 Влад Соболев

Влад Соболев

    Любитель ретро поневоле

  • Участник
  • Cообщений: 441
  • Город:Наманган

Отправлено 25 Июнь 2016 06:39

Не знаю почему, но она какую-то уверенность вселяет.
С уверенностью по аккуратней будьте:)

BelaZZ может пилить как угодно. Он просто исключение из правил, которое его подтверждает.
не, наоборот, он у нас и есть правило, в Т/Б написано что пилить нужно именно так, кстати америкосы и европейцы (те что профи) тоже пилят на себя искрами, у них дилетанты искрами от себя пилят:)

Лично я в своей жизни насмотрелся, и в подавляющем большинстве пилящие искрами на себя дилетанты.
вооюще то профи, пилящих на себя и от себя примерно по ровну, дилетанты любят пилить на себя, это да, те "профи" что на стройках арматуру режут- я их профи не считаю, на стройках вообще нарушение Т/Б в порядке вещей, и я ничему не удивляюсь.

а я два месяца левой рукой ничего не мог поднять выше сгиба под 90 градусов ( L ) ,связки какие то порвались - целый день болгарку под 230мм диск держал на весу в основном левой рукой, уголки от ржавчины шлиф.диском очищал, резал, и т.п., как бы "черезмерно долго" а на следующий день уже рука не работала. думаю, возрастное.
стыдно сказать, но у меня таже фигня была, просто зимой кувалдой пеньки колол, через три дня такой работы руку свело в области локтя, была сильная боль просто при сгибании-разгибании, неделю ходил всю работу левой делал (у меня правую свело)
  • 1

#660 Влад Соболев

Влад Соболев

    Любитель ретро поневоле

  • Участник
  • Cообщений: 441
  • Город:Наманган

Отправлено 25 Июнь 2016 06:47

Народ, какой ещё главный инструмент сварщика? Правильно, болгарка. Вот, собственно, и вопрос. Хочу приобрести сей чудо инструмент, но не знаю на чём остановиться. Это либо Stern, либо Фиолент. На Bosch и Makita не хватит. Может кто подскажет лучший вариант и подешевле?
Народ! Вам не кажется что "базар" в теме не по теме?! Кто нибудь читал вообще тему с начала? Вот я только что прочитал начало, все что написано далее- отношения к названию темы не имеет, наши сообщения должны быть в теме "типичные нарушения т/б при работе с УШМ" или "Кто что себе отрезал" :)
  • 0



Похожие темы



Количество пользователей, читающих эту тему: 7

2 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей


    artem 1, YandexDirect3 (4), ak3797322
Наверх