Перейти к содержимому

  • Вебсварка в социальных сетях

Фотография

Lincoln Electric и STT (сварка труб с образованием обратного валика)


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 76

#21 ARGONIUS

ARGONIUS

    orthodox

  • Участник
  • Cообщений: 2 576
  • Город:Н.Новгород

Отправлено 05 Апрель 2014 18:29

Nub, ну тогда наверно понятнее было это дело управляемым каплепереносом назвать.
Ещё бы интересно было глянуть, будет ли в стт формироваться обратный валик при потолочном положении шва? Вручную мне думается это невозможно.
  • 0




#22 Nub

Nub
  • Участник
  • Cообщений: 349
  • Город:_

Отправлено 05 Апрель 2014 18:33

Теоретически условия для этого имеются так как проволока ныряя в ванну по неволе толкает ее от горелки, притом тогда когда она холоднее, т.е менее подвижна.


  • 0

#23 Dmitry N

Dmitry N

    Лучшая работа - это хорошо оплачиваемое хобби!!!

  • Участник
  • Cообщений: 437
  • Город:Москва

Отправлено 05 Апрель 2014 18:43

Еще есть рекомендация : проволока должна подаваться в переднюю часть сварочной ванны, тогда капля как бы затекает на передний край формирующегося шва и образует обратный валик.


  • 0
Лучшая работа - это хорошо оплачиваемое хобби!

#24 ARGONIUS

ARGONIUS

    orthodox

  • Участник
  • Cообщений: 2 576
  • Город:Н.Новгород

Отправлено 05 Апрель 2014 18:49

Nub, Вы имеете в виду проволока "подталкивает" полужидкую ванну вверх? Не совсем понимаю как электроника при этом может отследить геометрию формирующегося обратного валика в потолочном положении? Да и в настройках аппарата на видео никто ничего не менял, при сварке "в потолок". В общем загадочный момент.

Еще есть рекомендация : проволока должна подаваться в переднюю часть сварочной ванны, тогда капля как бы затекает на передний край формирующегося шва и образует обратный валик.


То есть в потолочном положении металл "набрасывается" сверху на обратный валик?
  • 0

#25 SergDemin

SergDemin
  • Участник
  • Cообщений: 2 998
  • Город:Владикавказ

Отправлено 05 Апрель 2014 18:50

Nub, - шикарное объяснение. И глубокое понимание процесса. Объяснить -  это моя ахиллесова пята. я это еще во время педпрактики понял.

Снима шляпу!


Сообщение отредактировал SergDemin: 05 Апрель 2014 18:54

  • 0

#26 Nub

Nub
  • Участник
  • Cообщений: 349
  • Город:_

Отправлено 05 Апрель 2014 19:01

Не совсем понимаю как электроника при этом может отследить геометрию формирующегося обратного валика в потолочном положении?
Электроника не определяет наличие или отсутствие валика, за счет обратной связи электроника следит чтобы процесс от цикла к циклу совершался одинаково, в ванну вносится одинаковое количество металла не зависимо от того потолок это или нижнее положение. Именно исключения функции переноса металла дугой и позволяет достич примерной одинаковости процесса, так как поверхностному напряжению фиолетво откуда подбирать каплю сверху или снизу. Усилие при этом развивается примерно одинаковое. А вот когда работает дуга, результат переноса значительно отличается при толкании магнитным полем капли вниз или вверх.
  • 4

#27 SergDemin

SergDemin
  • Участник
  • Cообщений: 2 998
  • Город:Владикавказ

Отправлено 05 Апрель 2014 19:03

Э

 


То есть в потолочном положении металл "набрасывается" сверху на обратный валик?

Нет, металл снизу ложится, дальше и работает поверхностное натяжение. И плюс, ванночка туда - сюда гуляет, нагоняет волну жидкого металла на закристаллизовавшийся, часть кристаллизуется. Мы так же при РДС тли ПА сварке металл нагоняем в нужное место, только здесь частота колебаний высокая.. Вот, и Nub уже ответил


  • 3

#28 Nub

Nub
  • Участник
  • Cообщений: 349
  • Город:_

Отправлено 05 Апрель 2014 19:03

Если силы дутья не хватит на потолке капля капнет на физию а не в ванну :). В стт исключен элемент полета капли металла, который плохо управляем.


Сообщение отредактировал Nub: 05 Апрель 2014 22:16

  • 1

#29 SergDemin

SergDemin
  • Участник
  • Cообщений: 2 998
  • Город:Владикавказ

Отправлено 05 Апрель 2014 19:05

Бывает и на физию, и в другие, не менее нежные места. :yahoo:


  • 0

#30 ARGONIUS

ARGONIUS

    orthodox

  • Участник
  • Cообщений: 2 576
  • Город:Н.Новгород

Отправлено 05 Апрель 2014 19:10

Nub, это понятно, что ванне без разницы откуда втянуть в себя каплю, сверху, снизу, сбоку... А вот что усиление при этом будет образовываться одинаковое, что то мало верится. Стекать то сама ванна будет стремиться вниз. Стало быть в потолочном положении всё равно должен образовываться "мениск" вместо обратного валика. Возможно, если варить потолок подавая проволоку не снизу, а сбоку в разделку, параллельно кромкам (как бы наливая сверху), вот тогда и образуется обратный валик.
  • 0

#31 SergDemin

SergDemin
  • Участник
  • Cообщений: 2 998
  • Город:Владикавказ

Отправлено 05 Апрель 2014 19:13

Nub, это понятно, что ванне без разницы откуда втянуть в себя каплю, сверху, снизу, сбоку... А вот что усиление при этом будет образовываться одинаковое, что то мало верится. Стекать то сама ванна будет стремиться вниз. Стало быть в потолочном положении всё равно должен образовываться "мениск" вместо обратного валика. Возможно, если варить потолок подавая проволоку не снизу, а сбоку в разделку, параллельно кромкам (как бы наливая сверху), вот тогда и образуется обратный валик.

Чем мельче капля, тем меньше сила тяжести и больше сила поверхностного натяжения. При переносе мелкими каплями легче формировать обратный валик.

К тому же, варят же РДС и ПА без импульса с обратным валиком. Просто, с этим режимом легче будет.


Сообщение отредактировал SergDemin: 05 Апрель 2014 19:15

  • 1

#32 Nub

Nub
  • Участник
  • Cообщений: 349
  • Город:_

Отправлено 05 Апрель 2014 19:13

Пихать проволоку конечно лучше сбоку (вдоль оси ванны) а не сверху, дабы ванна наращивалась в сечении а не сверху.


  • 0

#33 ARGONIUS

ARGONIUS

    orthodox

  • Участник
  • Cообщений: 2 576
  • Город:Н.Новгород

Отправлено 05 Апрель 2014 19:32

SergDemin, обратный валик при п/а сварке потолочного шва без отрыва я никогда не видел.. в линейном режиме точно. Мениск или едва заметная бугистость- в лучшем случае.
  • 0

#34 SergDemin

SergDemin
  • Участник
  • Cообщений: 2 998
  • Город:Владикавказ

Отправлено 05 Апрель 2014 19:34

Надо будет попробовать, как время будет. Я думаю, можно нагнать, если горелкой поигрывать. У меня ПА не под руками. На объекте оставил, пока в гараже порядок навожу.  Сюрприз нашёл - ящик (40 кг) ЦЛ 11. Во радости было...


Сообщение отредактировал SergDemin: 05 Апрель 2014 19:36

  • 1

#35 BelaZZ

BelaZZ
  • Участник
  • Cообщений: 1 480
  • Город:Рязань

Отправлено 05 Апрель 2014 19:37

Одно время проявлял немалый интерес (на любительском уровне) к этой технологии сварки . В одной конторе даже сталкивался с парнем,которому довелось опробировать Линкольн с этим функционалом.Свои впечатления он выразил своеобразно : "Классно !Легко,удобно,но не интересно." А почему? "Да никто его нам не купит,поэтому и интереса никакого".Кстати,заварил образец с первого раза,правда ,аппарат быд настроен. Эта ссылка ещё со времён проявления интереса,просто в тему ;http://sibregion.ru/...ule=profi&id=10


  • 1

#36 АВН

АВН
  • Banned
  • Cообщений: 0
  • Город:С.-Пб

Отправлено 05 Апрель 2014 20:02

Я Вам на вентилятор подброшу, чтобы не скучно было: http://websvarka.ru/...?showtopic=1195

А есть ещё один п/а, но с двумя проволоками в горелке. На каждую свой импульс подаётся и заморочек с настройкой в разы добавляет...



#37 SergDemin

SergDemin
  • Участник
  • Cообщений: 2 998
  • Город:Владикавказ

Отправлено 05 Апрель 2014 21:08

Да уж, обратная сторона медали , в смысле обратной связи по напряжению прямо с дуги. Чтобы разобраться,  надо в реальных условиях, осциллограф. селективный вольтметр, может ещё что понадобится. И искать, откуда куда наводка идёт, и как от неё избавится.  Ну и времени, неизвестно сколько. И вправду, вентилятор....  Верно Nub сказал, штука капризная.


Сообщение отредактировал SergDemin: 05 Апрель 2014 21:10

  • 0

#38 Nub

Nub
  • Участник
  • Cообщений: 349
  • Город:_

Отправлено 05 Апрель 2014 21:55

Я Вам на вентилятор подброшу, чтобы не скучно было
Хм.. а чего тут на вентилятор то? То что там описано это и есть функционально

п/а, но с двумя проволоками в горелке
 

Они ж датчики цепляют к одной трубе и массу тоже, вот и измеряют перекрестно друг друга и себя, у дуги же позывных нету чтобы аппарат смог узнать что капля оторвалась на своей горелке а не на хвосте соседа. Это не бага, это фича, так и должно быть. Вполне очевидная исходя из принципа работы.


  • 2

#39 Dmitry N

Dmitry N

    Лучшая работа - это хорошо оплачиваемое хобби!!!

  • Участник
  • Cообщений: 437
  • Город:Москва

Отправлено 05 Апрель 2014 21:57

Nub, у меня сложилось впечатление, что вы давно знакомы с этой технологией. Так объяснить! :clapping: 

Процесс и впрямь требователен к подготовке кромок, зазору и положению горелки во время сварки. Буду пробовать и потом выложу фото. 


  • 0
Лучшая работа - это хорошо оплачиваемое хобби!

#40 Nub

Nub
  • Участник
  • Cообщений: 349
  • Город:_

Отправлено 05 Апрель 2014 22:09

Зная об сем прискорбном факте производитель скорее всего сигнал своего источника всеравно метит а опосля фильтрует, но тут как с ключами, в аппаратах могут попасться близкие несущие и фильтр становится бесполезен.

 

П.С. Знаком я с ней книжно, никогда не пробовал и наверное не попробую. Однако чтобы понять, что ежели упадешь с 10 этажа то скорее всего собирать будет нечего, не обязательно прыгать :)


Сообщение отредактировал Nub: 05 Апрель 2014 22:12

  • 1



Похожие темы



Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Наверх