Перейти к содержимому

  • Вебсварка в социальных сетях

Научите пользоваться полуавтоматом


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 967

#121 дмитров

дмитров
  • Участник
  • Cообщений: 582
  • Город:АБАКАН

Отправлено 01 Октябрь 2012 14:12

аж до смешного. вот есть форум рыболовный. там например есть кто увлекается рыбалкой как спортом. и этого человека слушают. будет говорить , что клюет на жованое гавно и все будут говорить . да да это так и есть. причем говно лучше жевать самому. вот у вас АВН примерно такая же ситуация. образно сказал

а это уже хамство .и вы в целях профессионализма могли бы у кого нибудь по варить нормальным аппаратом что бы хотя бы понять о чем реч идет

Без комментариев, зачем комментировать очевидные и всем (или почти всем) известные вещи.

вы видимо тоже не особо внимательно прочитали что я писал про блювелд комби ,на нем не возможно сделать написанное в вашем скане... ... или как говорится - каждый увидел то что хотел увидеть и услышал то что хотел услышать... ...пока каждый из вас не сделает то, что я писал ранее - он не поймет своего оппонента.

Сообщение отредактировал АВН: 02 Октябрь 2012 22:28

  • 0




#122 goshka

goshka
  • Участник
  • Cообщений: 249
  • Город:Dublin

Отправлено 01 Октябрь 2012 14:52

Связать ток, подаваемый на моторчик привода проволоки, со сварочным током, и, на основании предположения того, что моторчик "не выдержит" такого тока, заявлять о невозможности регулировки тока подачей? Однако!
Собственно, намного логичным будет утверждение о прямой зависимости сварочного тока от момента затяжки шурупов корпуса.
  • 4

#123 Миротворец

Миротворец
  • Супермодератор
  • Cообщений: 4 029
  • Город:г. Иркутск. Александр можно на ты

Отправлено 01 Октябрь 2012 15:20

Связать ток, подаваемый на моторчик привода проволоки, со сварочным током, и, на основании предположения того, что моторчик "не выдержит" такого тока, заявлять о невозможности регулировки тока подачей?

Да, до такого ещё додуматься надо :) .
Я думаю дискуссию можно прекратить, кто не знал, тот уже понял, а кто не хочет понять, тому всё равно по барабану этот монолог.
  • 0

#124 Spec

Spec
  • Участник
  • Cообщений: 447
  • Город:Апатиты Мурманской обл.

Отправлено 01 Октябрь 2012 15:36

Дмитров, вы, видимо, не особо внимательно прочитали что я написал в п.92. Существует теория электрических процессов, законы физики...Блювельд-комби то причем? Повторюсь: при выставленном напряжении на выходе ИП с жесткой ВАХ изменение скорости подачи сварочной проволоки приводит к изменению длины дугового промежутка, иэменяется сопротивление дуги, а вслед за ним и ток сварки. Это физика, Блювельд здесь ни при чем. Просто есть понятие "эластичность" дуги. У упомянутого вами Блювельда, скорее всего она очень небольшая, т.е. очень мал промежуток, в котором без обрыва может изменяться длина дуги при изменении скорости подачи проволоки. Но это уже совсем другая история.
  • 4

#125 Spec

Spec
  • Участник
  • Cообщений: 447
  • Город:Апатиты Мурманской обл.

Отправлено 01 Октябрь 2012 16:10

я изменяю напряжение. от которого зависит сила тока. а проволоку я выставляю так что бы процесс сварки был не прерывен.

В принципе и так можно настраивать режимы сварки. Выставляя скорость подачи проволоки вы регулируете производительность по наплавляемому металлу и сварочный ток.
  • 0

#126 Maler

Maler
  • Участник
  • Cообщений: 228
  • Город:Владимирская область

Отправлено 01 Октябрь 2012 17:04

не хватило сил прочитать все.Простите. Сегодня пытался настроить ПА ,чтоб на выходе был шовчик идеальный под толщину металла 3-5мм. Не зря фотик взял.
На том аппарате что уже выкладывал здесь поставил 4 положение. Далее регулировал только скорость подачи. Если много,она не била в отдачу,но плевалось здорово.шов получался широкий и низкий.
Если ставил подачу меньше среднего положения,то шов высокий. И чувствовалось что при перемещении горелки капля не успевает толком сформироваться(как-то так). Нашел золотую середину(но все равно не то). Шов ровный,брызг не очень много.(на фото он кажется очень высоким,но это только визуально от вспышки в темном боксе). Повторюсь,режим не менял(на моем ПА этот переключатель играет роль регулятора силы тока). Выходит все-таки скорость подачи влияет.
Только почему то при таком раскладе нет ярко выраженных чашуек.И цвет матовый,будто под шлаком. Добавил давление углекислоты до 0.2,ничего не изменилось. Это от сквозняка? В среду еще покумекаю,но я хочу чтоб шов был как у Тига и Внука :crazy: .

Прикрепленные изображения

  • DSCN2483.JPG
  • DSCN2491.JPG
  • DSCN2492.JPG

  • 3
ИзображениеР.А.Z.Д.О.JI.Б.А.ЙИзображение
Занятие ерундой на рабочем месте развивает боковое зрение, слух и бдительность в целом!

#127 svarnjuk

svarnjuk

    Не ошибается тот, кто ничего не делает

  • Участник
  • Cообщений: 913
  • Город:п.Орловский, Ростовская область

Отправлено 01 Октябрь 2012 17:49

Мне кажется, что у Тига и Внука, помимо того, что опыта больше, так они скорее всего в смеси аргона с углекислотой работают. А это тоже опреюелённую роль играет. Да и аппарат тоже не маловажен.
  • 0

Опыт всегда приходит сразу после того, как он был нужен.


#128 Spec

Spec
  • Участник
  • Cообщений: 447
  • Город:Апатиты Мурманской обл.

Отправлено 01 Октябрь 2012 17:51

на нем не возможно сделать написанное в вашем скане.

проволоку я выставляю так что бы процесс сварки был не прерывен.

Смог ведь!
  • 0

#129 МИХА75

МИХА75

    \\\\....\\\\

  • Участник
  • Cообщений: 822
  • Город:Н.Тагил

Отправлено 01 Октябрь 2012 18:00

Прикрепленный файл  ManualFubag_TsMig150_170_180.pdf   441,99К   2628 скачиванийFubagTS[font=Arial, Helvetica, sans-serif] MIG [/font]180FUBAG (Даз из Фантастиш) и ему подобные (тельвины и блювелды) имеют Ручку регулировки тока ( по инструкции) что и приводит некоторых товарищей в заблуждение.

FubagTS[font=Arial, Helvetica, sans-serif] MIG [/font]180FUBAG[font=Arial, Helvetica, sans-serif]. [/font][font=Arial, Helvetica, sans-serif] [/font]
[font=Arial, Helvetica, sans-serif]ручка регулировки тока(6 положений),ток от 30А -145А. Что в переводе на нормальный "сварочный" язык соответствует (навскидку или примерно) 15В-21В.[/font]
[font=Arial, Helvetica, sans-serif]Ещё раз повторюсь: каждое значение Напряжения(В) имеет свой диапазон Силы сварочного тока (А),которое регулируется скоростью подачи проволоки :mad: :sorry:(...чуть не поперхнулся,расмешило....)[/font]
[font=Arial, Helvetica, sans-serif]Поменяв проволоку с большего (0.8мм),на меньшее (0.6мм),получим немного больший диапазон регулировки силы тока (с помощью подачи)....[/font]

[font=Arial, Helvetica, sans-serif]А то,что в этой книжонки написано-это для людей,мало понимающих в сварочных процессах (если на этой ручке написать "НАПРЯЖЕНИЕ",такие люди-мозг свой пережгут-для чего тут "напряжение" и с чем его едят)...[/font]
  • 1
//////До нашей эры,соблюдалось чувство меры....//////

#130 дмитров

дмитров
  • Участник
  • Cообщений: 582
  • Город:АБАКАН

Отправлено 01 Октябрь 2012 18:08

Мне кажется, что у Тига и Внука, помимо того, что опыта больше, так они скорее всего в смеси аргона с углекислотой работают. А это тоже опреюелённую роль играет. Да и аппарат тоже не маловажен.

ну и проволока может быть кака

Просто есть понятие "эластичность" дуги

дак вот про то и реч что её самой то там и нет как на нормальном ,вот и получается что варить можно только на одном положении подачи 1мм в право или 1 мм в лево регулятора подачи получается кака ,вот и приходится что бы добавить ток и варить более толстый металл приходится добавлять напряжение (на дешовках именно так и не как иначе )
  • 0

#131 МИХА75

МИХА75

    \\\\....\\\\

  • Участник
  • Cообщений: 822
  • Город:Н.Тагил

Отправлено 01 Октябрь 2012 18:32

Maler,
улучшения заметны,хорошие швы уже впереди.....Газу,газу добавить надобнос....

Прикрепленный файл  Ориентировочные режимы полуавтоматической сварки в среде защитных газов стыковых соединений.doc   44К   502 скачиваний
  • 0
//////До нашей эры,соблюдалось чувство меры....//////

#132 Spec

Spec
  • Участник
  • Cообщений: 447
  • Город:Апатиты Мурманской обл.

Отправлено 01 Октябрь 2012 19:19

приходится добавлять напряжение (на дешовках именно так и не как иначе )

Не совсем не так. Даже на дешевках после изменения напряжения надо подрегулировать скорость подачи проволоки. Напряжение добавляют и на серьезных аппаратах. Это и называется "выбор режима сварки".
Вернемся к закону Ома I=U/R. Ток дуги прямо пропорционален напряжению на дуге и обратно пропорционален сопротивлению дуги. Добавляя напряжение, по формуле - ток сварки растет. Однако это происходит в первое мгновение. При постоянной скорости подачи проволоки (регулятор скорости не крутим) скорость плавления проволоки возрастает , ведь мощность дуги возрасла. А это приводит к увеличению дугового промежутка и увеличению сопротивления дуги. Ток дуги восстанавливается. Имеем дело с эффектом саморегулирования дуги. Очень помогает, когда у сварщика руки дрожат. Выходит, регулировать ток только изменением напряжения затруднительно.

каждое значение Напряжения(В) имеет свой диапазон Силы сварочного тока

С этим согласен, невозможно удержать дугу, изменяя скорость подачи проволоки от 0 до максимума не регулируя напряжение.

вот и приходится что бы добавить ток и варить более толстый металл приходится добавлять напряжение

Да, так переходим в более мощный режим. Добавляем напряжение, подбираем скорость подачи проволоки до получения нужного вида переноса металла (струйный, капельный, крупнокапельный...), что и делает "Вредитель".
  • 0

#133 дмитров

дмитров
  • Участник
  • Cообщений: 582
  • Город:АБАКАН

Отправлено 02 Октябрь 2012 07:37

больше нет желания продолжать эту без полезную дисскусию . я понял все что сказали все оппоненты но судя по ответам оппоненты говорят на разных языках и не могут или не хотят услышать и понять друг друга.
  • 0

#134 митька51

митька51
  • Участник
  • Cообщений: 963
  • Город:Украина Донецкая обл.Просто Дмитрий.

Отправлено 02 Октябрь 2012 14:25

В тему
Изображение
  • 2

#135 АВН

АВН
  • Banned
  • Cообщений: 0
  • Город:С.-Пб

Отправлено 02 Октябрь 2012 20:08

Фото-0008.jpg Таблица Кемпи Велд.JPG
Малер,вот такой вертикал Вас устроит?Св.08г2с,1,2 мм,углекислота.

#136 levdenisov1962

levdenisov1962
  • Участник
  • Cообщений: 308
  • Город:новосибирск

Отправлено 02 Октябрь 2012 20:40

дмитров, зря вы горячитесь. Вас то как раз, очь хорошо поняли и момент на котором все заострилось намного проще выглядит. Вот вы упрекаете людей, а самому прислушаться что мешает.
В трансформаторных источниках, одна панель управления заставляла думать как оформили ее конструкторы.
В инверторных источниках с регулировкой настроек полная белиберда. В конкурентной борьбе производителей, рынок смотрит в сторону китая, в поднебесной как известно конек низкая цена, начинка аппаратов кастрированная. Неважно что написано в паспорте и на панели управления. Крутилку, "сварочный ток и подача проволоки " считать одним значением к этому значению крутилка "напряжение" Всякие форсажи, индукции и горячие старты пустая затея.
Я то спорить тут не собираюсь, материал по сравнительному тесту двух источников ( премиум класса ) и ( бюджетного ) пока не готов, он будет обещаю.
На поверхности однозначно точный вывод, нет идеальных источников, порой не дорогой аппарат с двумя крутилками, лучше подходит для конкретно поставленной задачи, против дорогой синергетики.

Прикрепленные изображения

  • DSC00014.JPG
  • DSC00100.JPG
  • DSC00138.JPG

  • 1

#137 дмитров

дмитров
  • Участник
  • Cообщений: 582
  • Город:АБАКАН

Отправлено 03 Октябрь 2012 08:03

в поднебесной как известно конек низкая цена, начинка аппаратов кастрированная

а можно тогда вопросик - кто из трех аппаратов выступит в роли кострированого блювелда комби когда 2 из них по моему инверторы ,а третий вообще трех фазник
  • 0

#138 levdenisov1962

levdenisov1962
  • Участник
  • Cообщений: 308
  • Город:новосибирск

Отправлено 03 Октябрь 2012 20:33

дмитров, а вы молодец, упорство очень хорошее качество, избирательно и в меру еще лучше.
Вы конкретно чего в этой теме ищете? Если опять регулировка параметров, то все уже сказано.... А если точнее, сказано доступно простым языком, если разбираться в подробностях. там по любому физика.
Вот как например некоторые пытаются бороться с разбрызгиванием электродного металла, на бюджетном источнике обычным способом подбора параметров, зная краем уха, что основной причиной разбрызгивания электродного металла является слишком высокая плотность тока.
Так вот дмитров, функциональная насыщенность и более совершенные способы регулирования во многом зависят от ценовой группы.
Только не все так печально, производители настырно ищут все ту золотую середину, цена - качество. В настоящее время таких источников достаточно, они порой мало известны.
  • 0

#139 АВН

АВН
  • Banned
  • Cообщений: 0
  • Город:С.-Пб

Отправлено 03 Октябрь 2012 21:09

дмитров,а Вы мне поверите,если я скажу,что есть св.оборудование МИГ/МАГ у которого подача проволоки,св.ток и скорость сварки регулируется одним реостатом?

#140 Миротворец

Миротворец
  • Супермодератор
  • Cообщений: 4 029
  • Город:г. Иркутск. Александр можно на ты

Отправлено 04 Октябрь 2012 07:58

и скорость сварки регулируется одним реостатом?

Что то, как то, может опечатка?
  • 0



Похожие темы



Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Наверх