Перейти к содержимому

  • Вебсварка в социальных сетях

Где найти ферритовый сердечник больших размеров


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 79

#21 SergDemin

SergDemin
  • Участник
  • Cообщений: 2 998
  • Город:Владикавказ

Отправлено 18 Апрель 2014 18:38

hidden700, 48 вольт для электродов с основным покрытием маловато будет. Я на русском описание не нашёл, английским не владею, но если не ошибаюсь, safer nf-510 7018 - что то вроде наших УОНИ. http://www.weldcut.c...t-catalogue.pdf

Если железо маленькое, доматывай , не доматывай, толку мало будет.  Энергию то железо накапливает. Магнитопровод килограмм на 20 нужен. Потом можно и с обмоткой поиграться.  


  • 1




#22 Nub

Nub
  • Участник
  • Cообщений: 349
  • Город:_

Отправлено 18 Апрель 2014 21:53

Не хотца спорить, но железо ничего в трансе не накапливает, оно просто проводник магнитного поля между катушками и инструмент замыкания магнитных линий поля дабы оно не слабло более ничего. А почему на маленьких сердечниках получаются хреновые сварочники, так от того что во первых чем меньше сечение железа тем больше магнитное сопротивление сердечника и его без дальнейшего ослабления поля нельзя сделать достаточно протяженным (опять магнитное сопротивление), следствием этого является то что не получается в окно пропихнуть провод большого сечения. Второе следствие первого, для того чтобы сердечник не загнать в насыщение на холостом ходу и сердечник не превратился по свойствам в деревяшку нужно мотать значительное число витков, которые не помещаются в окно при нужном сечении обмоток, вот собственно и все причины. И на таких сердечниках получаются форменные гадости, которые и норовят сгореть на холостом и после 2 электродов дымятся и высокое напряжение холостого не сделаешь, так как дрищеобразный провод не выдержит ток, а нормального много не намотаешь, как следствие чудовищное активное сопротивление проводов, их нагрев и неспособность выдать ток даже исходя из закона Ома.


Сообщение отредактировал Nub: 18 Апрель 2014 21:55

  • 0

#23 SergDemin

SergDemin
  • Участник
  • Cообщений: 2 998
  • Город:Владикавказ

Отправлено 18 Апрель 2014 22:22

Nub, речь ,в обще то, о дросселе шла , а не о трансформаторе. 


Сообщение отредактировал SergDemin: 18 Апрель 2014 22:22

  • 0

#24 Nub

Nub
  • Участник
  • Cообщений: 349
  • Город:_

Отправлено 18 Апрель 2014 22:32

Да и в дросселе тоже :), хотя там проблемы меньше и некоторое магнитное сопротивление даже необходимо, но и в этом случае железо только позволяет с экономить медь не более того а потребную индуктивность можно намотать и на топорище, только дорого.


  • 0

#25 Rolli

Rolli
  • Участник
  • Cообщений: 383

Отправлено 13 Май 2014 08:35

  Недавно приобрёл кольцевой ферритовый сердечник, польский, наружный диаметр 140 мм, внутренний диаметр 106 мм, высота 25 мм. Думаю, такого будет достаточно... 

  А вообще, каковы размеры самого большого существующего ныне ферритового сердечника? 


  • 0

#26 Rolli

Rolli
  • Участник
  • Cообщений: 383

Отправлено 15 Июль 2014 16:29

  Фото почти готового повышающего трансформатора:

5714999_m.jpg

  Вторичная обмотка намотана медным монтажным проводом ПВ-1 с жилой сечением 16 кв.мм, в 3 слоя (наружный слой неполный), общее количество витков 83 (длина провода около 13 метров).

  Напряжение получилось поменьше, чем в предыдущей конструкции, - искра пробивает воздушный зазор около 1 миллиметра. Обеспечивается надёжный пробой через корку шлака на конце электрода, легко пробивается слой покрытия электрода МР-3, несколько труднее (через 0,5...5 секунд после касания) - покрытие электрода ЦУ-5.


  • 1

#27 Rolli

Rolli
  • Участник
  • Cообщений: 383

Отправлено 15 Июль 2014 16:53

фото моего сердечника:

5714955_m.jpg

5714966_m.jpg

5714974_m.jpg

  Наверное, с использованием ферритового сердечника весом 42 кг можно замутить суперзверский осциллятор для стационарного сварочного поста... Хотя для сварки электродами диаметром до 3 мм на малых токах вполне хватит и того, который на фотках... Стоит такой кольцевой магнитопровод около 2000 рублей (брал весной, сейчас точно не помню). 

  Блин, с фотиком опять косяк получился, видюхи не открываются... Поэтому видео выложу позже. 


  • 1

#28 waha

waha
  • Участник
  • Cообщений: 641
  • Город:Аульские мы

Отправлено 15 Июль 2014 17:17

через тот, что весом 42 кг киловатт 200 наверно прокачать можно... Он там на фотке есть, размером с системник... http://ferrite.ru/products/powerel/

Почему ссылки бьются?  Вставляю рабочие, из "истории" все открывается, а с форума- не работает... 


Сообщение отредактировал Миротворец: 15 Июль 2014 18:36
вставляешь коряво))

  • 0

Бармалея старший брат

 


#29 Rolli

Rolli
  • Участник
  • Cообщений: 383

Отправлено 27 Июль 2014 08:51

  Видео получилось не очень информативное, так как снималось без оператора, в одиночку… В нём использовался огарок электрода МР-3, d=3 мм, с коркой шлака и козырьком на торце. Показан пробой с торца электрода и через слой покрытия.


Сообщение отредактировал Миротворец: 27 Июль 2014 16:34

  • 4

#30 LamoBOT

LamoBOT
  • Участник
  • Cообщений: 752

Отправлено 27 Июль 2014 16:30

Попробуйте электролампочку обычную ватт 60-100 ко вторичке прицепить. Если будет гореть хотя бы вполнакала - устройство потенциально опасно. А еще попробуйте реальные сварочные концы по нескольку метров прицепить (после ламптеста) - насколько уменьшится расстояние поджига.


Сообщение отредактировал LamoBOT: 27 Июль 2014 16:31

  • 0
книги по сварке: http://rutracker.org...c.php?t=2616333

#31 Rolli

Rolli
  • Участник
  • Cообщений: 383

Отправлено 28 Июль 2014 19:17

Да, рукой такое напряжение лучше не пробовать... С другой стороны, лезвие косы-литовки (которой траву косят) рукой и особенно шеей тоже лучше не пробовать - могут быть большие проблемы со здоровьем... Но иначе нельзя - тупое лезвие траву плохо срезает...

  Вообще эту систему я планировал прежде всего для настольных сварочных работ в помещении - когда вокруг сухо, изделие удобно лежит на столе (стенде, стапеле или просто сухом неметаллическом полу). В таких условиях опасность поражения током относительно невелика, зато много достоинств - практически "всеядный" сварочный аппарат, легкая и уверенная работа тонкими электродами на малых токах...

  Вот что касается иных видов сварочных работ (сварка на стройплощадках, внутри сосуда, лёжа на земле, на высоте и т.д.) - тут надо подумать, стоит рисковать или нет...

  Кстати, вопрос - сейчас выпускаются серийно сварочные кабели и электрододержатели с усиленной изоляцией, предназначенные специально для ручной дуговой сварки с бесконтактным поджигом? До сих пор я видел только "самопал"... Например, медный провод, продетый в кислородный шланг - получилась достаточно надёжная изоляция...

  Как время появится - сделаю фото-видео про лампотест и работу с кабелями.


  • 0

#32 Rolli

Rolli
  • Участник
  • Cообщений: 383

Отправлено 09 Август 2014 11:36

  Итак, лампотест. Использовалась лампа накаливания на 60 ватт, 220 вольт. Результат – ручка регулятора тока у инвертора установлена на самый малый ток, накал лампы полный. Сила переменного тока высокой частоты, снимаемого с инвертора, зависит от положения регулятора тока.

  Так как развязка ещё не готова, для испытания на поджиг дуги был использован силовой трансформатор, выходное напряжение 60 вольт, 50 герц. Повышающий высокочастотный трансформатор был включён последовательно с его вторичной обмоткой. Сварочный кабель и электрододержатель  –  обычные, без усиленной изоляции (конечно, постоянно работать с мощным осциллятором такими нельзя). Показан разряд высокого напряжения без силового тока и поджиг дуги. Вывод – дуга легко зажигается от первого прикосновения козырька электрода к металлу, ударов или чирканья, обивки козырька покрытия не требуется.


  • 1

#33 LamoBOT

LamoBOT
  • Участник
  • Cообщений: 752

Отправлено 09 Август 2014 14:15

Rolli,

накал лампы полный - доиграетесь. Даже если лампа горит вполнакала устройство охренительно бьётся током, как будто 2 провода от сети в руки взял.

 



  • 1
книги по сварке: http://rutracker.org...c.php?t=2616333

#34 дмитров

дмитров
  • Участник
  • Cообщений: 582
  • Город:АБАКАН

Отправлено 09 Август 2014 16:20

смертельный ток для человека 0,1 ампера


  • 1

#35 Rolli

Rolli
  • Участник
  • Cообщений: 383

Отправлено 09 Август 2014 18:01

 Насколько знаю, переменный ток высокой частоты (выше 400 герц) оказывает на организм только тепловое действие, нервную систему не поражает (в отличие от переменного тока 50 герц и постоянного тока).

  С точки зрения безопасности было бы лучше варить непосредственно высокочастотным током высокого напряжения – ибо при классическом способе в случае, если искра пробьёт на тело человека, по искровому каналу на тело попадёт силовой низкочастотный или постоянный ток, который опасен. Но для этого сварочный инвертор должен иметь силовые выводы переменного тока высокой частоты.

 Уменьшить накал лампы не проблема – достаточно между инвертором и повышающим трансформатором включить резистор или дроссель… Когда я проводил лампотест, то так и делал – думал, что при прямом включении лампа сразу сгорит, а лишних ламп у меня нет.

   Сейчас вот ищу подходящий корпус, в котором можно смонтировать повышающий трансформатор и развязку.

  Кстати, что-то маловато в интернете видео про ручную дуговую сварку плавящимися электродами с применением осцилляторов… Может, кто добавит? Было бы интересно сравнить мою систему с серийными образцами.


  • 0

#36 LamoBOT

LamoBOT
  • Участник
  • Cообщений: 752

Отправлено 10 Август 2014 07:22

double facepalm.jpg

я тоже так думал пока не получил от блокинг-генератора, работавшего на частоте в десятки килогерц. Ощущения непередаваемые. Лампа светила тускло. Сварочный силовой ток человеку не опасен, т.к. напряжение низкое и большой ток в человечьем теле развиться не сможет.


Сообщение отредактировал LamoBOT: 10 Август 2014 07:22

  • 1
книги по сварке: http://rutracker.org...c.php?t=2616333

#37 дмитров

дмитров
  • Участник
  • Cообщений: 582
  • Город:АБАКАН

Отправлено 10 Август 2014 07:29

Но для этого сварочный инвертор должен иметь силовые выводы переменного тока высокой частоты.
только этот ток вч не дойдет до детали ,а упадет на индуктивности проводов
  • 2

#38 Rolli

Rolli
  • Участник
  • Cообщений: 383

Отправлено 10 Август 2014 08:14

     Что делать… Сварочный осциллятор предназначен не для того, чтобы держать его выводы руками, а для электросварки… Электрод и отрытые части губок электрододержателя, подключенного к осциллятору, - это как лезвие ножа, как пламя кислородной горелки – голыми руками касаться не надо. Тем, кому трудно усвоить это правило,  с мощными осцилляторами лучше никогда не работать…


  • 0

#39 дмитров

дмитров
  • Участник
  • Cообщений: 582
  • Город:АБАКАН

Отправлено 10 Август 2014 09:09

Это Вы себе расскажете, когда по запарке решите электрод поменять, не отключив.


  • 1

#40 LamoBOT

LamoBOT
  • Участник
  • Cообщений: 752

Отправлено 10 Август 2014 09:30

Rolli, электричество - невидимо, чем принципиально отличается от лезвия и пламени. А еще высокое напряжение запросто найдет дырочку в изоляции кабеля. А еще оно отлично пробьёт с токоведущих частей электрододержателя по грязи или воде прямо в руку.

Осциллятор должен быть безопасным. 


  • 1
книги по сварке: http://rutracker.org...c.php?t=2616333



Похожие темы



Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Наверх