Электроды с самоотделяющимся шлаком

[Rolli]

 Интересуют электроды 1,5...2,0 мм, для сварки низкоуглеродистой стали, конструкции рядового назначения, в нижнем положении.

[Рудольф Шнапс]

Почти любые электроды с рутиловым и рутил-целлюлозным покрытием имеют хорошо отделяющийся шлак. Другое дело, как производится сварка. Если металл толстый и хорошо прогревается, то шлак будет отделяться сам. А если варится тонкий металл, то шлак придётся отбивать упорно и методично. Электроды ОК 46.00 почти оптимальные для ваших задач. Но не ждите от них самоаннигилирующегося шлака. 

[Rolli]

   В данном случае очень хотелось бы именно электроды с самоотделяющимся шлаком. Условия работы очень стеснённые, болгаркой вообще не подлезть, отбивать шлак крайне неудобно... Тем более, таких электродов надо не вагон, а всего 1...2 пачки (можно бы и больше, но они, наверно, дорого стоят).

 Одно дело - хорошо отделяющийся шлак, и совсем другое - самоотделяющийся шлак. Электроды МР3 и МР3С имеют рутиловое покрытие, но их шлак не является самоотделяющимся (даже при сварке большим током). Самоотделение - это когда шлак после остывания шва полностью отслаивается от металла под действием собственного веса и деформации тепловой усадки.

[Nub]

Самоотделение шлака функция условий сварки, если бы были электроды в производство которых, можно было  бы заложить самоотделение шлака, других бы не выпускали 

[Рудольф Шнапс]

@Rolli, если нужно мало электродов, то рекомендую ОК 61.30. Это электроды по нержавейке. При сварке даже тонких листов шлак со звоном отскакивает, проверено собственным глазом. Дальше вопрос к технологиям- допускает ли проект сварку такими электродами. Ну, конечно, цена вопроса тоже не в пользу сварщика.

Вот очень похожие по поведению ванны электроды. Тоже шведское производство

 

http://www.youtube.com/watch?v=3njqlQX5JuU

[Рудольф Шнапс]

http://www.youtube.com/watch?v=dHGMVOJIUsI

http://www.youtube.com/watch?v=Q0IgJ7xipqs

 

Во втором ролике особенно хорошо видно самоотделение шлака. 

Авестой я не варил, а вот ЭСАБом доводилось. Лучших электродов не пробовал.

Изменено 8 февраля, 2014 пользователем Рудольф Шнапс

[koltsov67]

А я в дуговой сварке использую  SAFER G48 ( французы )  ...шлак отделяется как стружка после рубанка - потрескивая скручивается.... сразу чистый шов ... Но как всегда встаёт вопрос о предварительной подготовке детали - зачистить , подогнать , выставить зазоры и т.д  Единственный минус - можно купить только в крупных городах...

Изменено 12 февраля, 2014 пользователем koltsov67

[alex937]

В данном случае очень хотелось бы именно электроды с самоотделяющимся шлаком. Условия работы очень стеснённые, болгаркой вообще не подлезть, отбивать шлак крайне неудобно... Тем более, таких электродов надо не вагон, а всего 1...2 пачки (можно бы и больше, но они, наверно, дорого стоят).

Одно дело - хорошо отделяющийся шлак, и совсем другое - самоотделяющийся шлак. Электроды МР3 и МР3С имеют рутиловое покрытие, но их шлак не является самоотделяющимся (даже при сварке большим током). Самоотделение - это когда шлак после остывания шва полностью отслаивается от металла под действием собственного веса и деформации тепловой усадки.

Самоотделение шлака,это действительно скорее зависит от режимов сварки.На МР3 добивался таких результатов на толстом металле,а точнее,две накладки 18- ой арматуры встык.Ток естественно большой.Что на мр3 лосиноостровских,что на самых ужасных электродах мр3 марки СпецЭлектрод шлак при остывании отваливался сам,но чаще всего шлак приподымался сам,достаточно было взять пальцем и снять его со шва.Это обалденное ощущение.Прям эйфорию ловишь)Только самоотделяющийся шлак не относится к угловы швам,я по крайней мере не встречал такого.Приходиться хоть пару раз но стукнуть по шву,это если ток нормальный,а если дофига,то замучаешся долбить Изменено 11 февраля, 2014 пользователем alex937

[koltsov67]

Конечно вводных много -  качество стали  и марка стали , предварительная подготовка , токи и режимы сварки ..... И у меня частенико на МР3 такое получалось ( самоотделение шлака ) но проблема в том ,что производителей МР по России несколько десятков , и в свою очередь ещё они "косячат" - то проволока на электродах с ржавчинкой , то обмазка говно....Поэтому года три назад перешёл в работе с дуговой сваркой  (в основном работаю TIG ) только на 100% фирменные электроды ( в т.числе произведённые в России - ЕСАБ ) -  СТАБИЛЬНОЕ КАЧЕСТВО  ! Жаловаться можно теперь  только на свои руки  

[saper24]

Сегодня попросил снабженца купить пачку Эсабовских ОК 46 троечки. Припер ОК 53.70 . Мне каркасы из арматуры варить надо и лестницу собирать. Я возмутился, а он - какая разница. Вот вроде и фирменные и не дешовые, а работать нечем. Ими ж на прихватках сума сойдешь работать. Свалил подлец, завтра буду ругаться.

[alex937]

@saper24, Да, для него то нет никакой разницы,варить то не ему.

[Rolli]

  Пробовал я ОК 53.70 - у них очень красивый чёрный шлак. А ещё ими надо варить с осциллятором, иначе жутко липнут...

[Welder S]

Для того чтобы шлак начал самоотделятся от шва надо правильно выбрать параметры сварки в частности скорость сварки.

Для эксперимента попробуйте на одном и том же токе наплавить несколько валиков, НО с разными скоростями сварки!

Шлак плохо отделяется из-за подрезов основного металла вдоль шва и глубокими впадинами между чешуйками!

  Пробовал я ОК 53.70 - у них очень красивый чёрный шлак. А ещё ими надо варить с осциллятором, иначе жутко липнут...

ОК 53.70 основной тип покрытия как и у LB-52U и УОННИ 13/45, для того чтобы меньше залипали надо увеличить ток сварки

[blazen79]

@Welder S,

Попробуйте лосиноостровские 13 55 на разных режимах в "угол", а потом очень тяжелое зубило и кузькину мать 

[Рудольф Шнапс]

@saper24, на массивных конструкциях лучше ставить прихватки именно основными электродами. т.к. "рутиловая" прихватка ломкая. Просто нужен аппарат, который хорошо работает именно с основными электродами.

Основной шлак легко сбивается при условии полного остывания шва и качественного его выполнения. При хорошем прогреве металла и ровных чешуйках. Неоднократно наблюдал отлетание основного шалака пятнами на металле 4 мм, при этом тавровый шов варился лосиноостровскими электродами. Остальной шлак легко удалялся лёгкими ударами кирочки. Сами понимаете, что это не самые образцовые электроды. 

[saper24]

@saper24, на массивных конструкциях лучше ставить прихватки именно основными электродами. т.к. "рутиловая" прихватка ломкая. Просто нужен аппарат, который хорошо работает именно с основными электродами.

 

Когда идет предсборка одинаковых элементов то просто выбесит каждый раз обламывать пальцами коронку из обмазки. А она довольно высокая и чирканьем зажечь электрод не дает. Стучать тож не вариант, обмазки может отлететь больше чем надо, будет залипон. Осцилятора на моем фоксвелде нема. Специфичиские электроды надо использовать по назначению. С удовольствием спалю обломившуюся пачку на двутаврах. Там тушить электрод незачем и много вертикальных швов. Пробовал вертикал ими варить, лучше чем рутиловыми выходит. Поаккуратнее как то. Профтрубу пробовал варить ими. На маленьком токе держать дугу сложно. Чуть побольше - прожигает. Проплавление у них получше чем у рутиловых. Рука у меня на основных не набита, играться можно дома. На работе надо дело делать и результат иметь. Там где не принципиально использование основных можно обойтись рутиловыми.

[Рудольф Шнапс]

@saper24, уходим от темы легкоотделяющегося шлака, но ещё чуть-чуть.

 

Когда-то я вываливал фотографии лестницы в коттедже. Собирали этот трап по месту, приходилось делать прихватки основными электродами, т.к. при небольших поворотах опор и косоуров (выставляли ровно) рутиловые прихватки отваливались. Буквально два-три движения балкой- и прихватки как не бывало. Прихватки электродами УОНИ нужно было постараться отломать, тогда-то я понял все преимущества такого присадочного металла и истинное предназначение этих электродов. ПРоблем с поджигом у меня не было, варил в основном ими. Рутиловыми только сварка на тонком металле, когда постоянно прерываешь и снова поджигаетшь дугу. Такое бывает, когда нужно заварить зазор между двумя тонкими трубами, например.

 

@Rolli, в ваших условиях маленькой крацовкой подлезть можно? Если можно, то зацем киркой долбить, когда лучше крацовкой почистить.

[аргонавт]

А я просто наверное не навижу тех кто снова назовет какието электроды ОК . Нет у нас в городе таких и сроду не было . уони да появились несколько лет назад в магазинах . МР 3 . никогданезакончтся 

[Cactus78]

 

 

А я просто наверное не навижу тех кто снова назовет какието электроды ОК . Нет у нас в городе таких и сроду не было .

У нас тоже нет,но для себя мне не трудно заказать с Санкт-Петербурга.