У инвертора гаснет дуга на морозе, причины

[папаша]

Чудак один посоветовал с мастерсити -поставить аппарат в коробку.

Поставил,закрыл и работает.Сам себя греет.

[Рудольф Шнапс]

 

 

Я так понимаю, что горячий старт облегчает начальное зажигание электрода, а форсаж дуги за счёт кратковременного увеличения сварочного тока, но уже в процессе сварки, снижает вероятность залипания электрода.

 

Правильно думаете. Только тут не вероятностный подход.

Чаще электроды залипают у тех, кто только начинает осваивать специфику. Когда уверенно держишь дугу, то этот форсаж не нужен совсем, он даже мешает. На сварочном выпрямителе ВД-301 (как и любом другом подобном) форсажа дуги нет в принципе, как и горячего старта. А варит аппарат так, что многим инверторам до него далеко. 

 

Непосредственно по теме. Где-то встречался с описанием подобной проблемы. Был поставлен диагноз- уменьшение ёмкости электролитических конденсаторов  на морозе с последующими свистоплясками. Лечится созданием микроклимата, установкой в коробку, например.

[welderman]

Правильно думаете.

 И это таки-да,правда работает....насчёт нужен-не нужен форсаж (а точнее регулировка тока короткого замыкания),горячий старт и прочие опции-то по мне - пусть они будут с функцией регулировки или отключения.У меня в работе есть как аппараты ВД различных серий,так и и LE,DENIO опять же ...так вот сварщики  нашей компании, с невысокой квалификацией предпочитают работать на ВД, "думать не надо",-так говорят...

[Рудольф Шнапс]

 

 

с функцией регулировки или отключения

 

Это оптимальный вариант. А ещё регулировка наклона ВАХ, чтоб под конкретный тип электрода и наклон подбирать. Такое есть в прямом виде на Технотроне, на Кемппи есть в виде выбора типа электрода. Но это уже промышленные аппараты с соответствующим ценником.  

[barsa]

Я начинающий,так что просьба не пинать, но прочтя описания и сделав сам перевод, посмею сказать (буду писать русскими буквами, может кто не изучал английский)

АнтиСтик - против залипания , сброс сварочного тока на ноль за малое время при КЗ

ХотСтарт - горячий старт, наброс сварочного тока при зажигании дуги. Может быть автоматич. задан при производстве (зашит в контроллер), может изменяться вручную в процентах от выставленного сварочного тока (если есть дополнительная крутилка на панеле инвертора), но не более, чем максимальный ток самого аппарата.

Форсаж Дуги или АркФорс- увеличение сварочного тока во время горения дуги для стабилизации, при увеличении дуги, чтобы она не рвалась. Ну нечаянно увеличили дугу на 3-4 мм, то она не рвется и вы тут же исправляетесь, уменьшая расстояние. Тоже может быть с ручной настройкой.

Как-то так, если простыми словами. Если не так, то исправьте, но вроде все верно.

[welderman]

при увеличении дуги, чтобы она не рвалась. ровно наоборот работает эта функция,в момент возникновения жидкой перемычки между электродом и изделием  добавляется ток( регулировка может  и отсутствовать-то есть параметры добавления жёстко заданы аппаратно раз и навсегда в конкретном  экземпляре),обычно регулируется в % от  предустановленного сварочного тока. 

[kotiara]

На той неделе с паралельной бригады приносили ресанту 190 амперную. Глянь говорят что за лампочка мигает. Пацаны не сварщики вообще. Включил, лампочка перегрева моргает как прокаженная. И вентиляторы издают странный звук, как будто их что то держит. Выключил - лампочка все одно мигает. Занесли они его с улицы, там минус восемьнадцать. Я снял крышку. В нутрях шик блеск. Новый ведь. Поставил обратно. Включил, опять таже потеха, но через несколько секунд вентиляторы прорвало. Завертелись шустро без гула и лампочка потухла. Вот так выходит в минус восемнадцать инвертор перегрелся не работавши. Им надо было уголок на двери приварить. Приварили после не подох. Но испужались они лихо. У них насяльника с юмором. Типа сломается с вас удержу. Они эту ресанту теперь походу вообще трогать перестанут.

Я с их работодателем как то за инструмент говорить начал, типа какой хороший какой не очень. А он послушал меня и говорит. Типа мол не прав ты. Вот у меня два перфоратора. Бош и интерскол. Так рабочие больше интерскол предпочитают. Думаю, ах ты чума интересная. Расчет рабочих прост относительно твоей политики. Если интерскол подохнет за него платить меньше. Заманал он их удержанием пугать!

У ресанты в паспорте написано - не использовать при низких темп я тоже ей работал дома при - 10 ,15 тоже вентиляторы свистели при пуске минуты 3 потом проходило !порылся на форуме про это и мне ответили что можно так воще аппарат убить

[morgmail]

 

 

Форсаж Дуги или АркФорс- увеличение сварочного тока во время горения дуги для стабилизации, при увеличении дуги, чтобы она не рвалась. Ну нечаянно увеличили дугу на 3-4 мм, то она не рвется и вы тут же исправляетесь, уменьшая расстояние. Тоже может быть с ручной настройкой.

Не так. Во время переноса капли металла, происходит КЗ, так вот, что бы электрод не залип, аппарат накидывает току. Есть регулируемый форсаж, так там вроде ВАХ изменяется...

[saper24]

У ресанты в паспорте написано - не использовать при низких темп я тоже ей работал дома при - 10 ,15 тоже вентиляторы свистели при пуске минуты 3 потом проходило !порылся на форуме про это и мне ответили что можно так воще аппарат убить

Что до вентиляторов у ресанты, их комариный писк разносится на гектары. В небольшом помещении крыша съедет если день им поработать. Но может это этот так себя ведет. С другими не работал. Хотя варит ничего как по мне. Но все одно какое то пренебрежительное отношение у меня к этому аппарату. Так пищит, думаешь - щас подохнет.

[Carnoscope]

Приносили мне на ренмонт Сварога ARC-205 с жалобой "на улице не работает".

Проверил, и точно. На холоде не дуга и искры как от батарейки. В тепле через несколько минут работает нормально.

Разобрал - на БП один конденсатор пробило, и он тупо отвалился, повиснув на одной ноге. Замена вылечила болезнь.

Сооветственно предполагаю, что на этих аппаратах тупо сэкономила на блоке питания в плане накопительных ёмкостей. На холоде ёмкость этих конденсаторов уменьшается, что и является причиной нерабочего состояния. Смотреть надо, вскрывать. Сколько их там стоит в БП и какого номинала

[NickMNS]

Вот я приобрёл Калибр СВИ-205, там в инструкции тоже ограничения на низкие температуры. Сейчас на улице тепло, ведёт себя нормально, а что будет зимой, если варить припечёт, то увидим.

[СварщикРучник]

Всем привет!!! Давненько тут не был, были причины... Так вот, варил я зимой калым на улице своим аппаратом при -35 и у меня вентилятор загудел и крутился с примерной скоростью 100 об/мин. Кто не в курсе - у меня фоксвельд 162. 

Правда аппарат был на морозе часа 3 и естественно что смазка замерзла. Но тогда это заставило меня понервничать  думал что-то с аппаратом случилось, но варил он как всегда прекрасно.

[Сергей Газеев]

Всем привет! У нас на работе уже два САИ-250( практически новые ) накрылись.Я подозреваю,что морозы тому причина.

Собираем конструкции на крыше здания (с 8 до 17) Возможно причина недолгой жизни этих ап-ов(у нас)ещё и  в том,что работаем в основном уонии13-45 d4.Поправьте, если что не так.

[serga01net]

Едва ли УОНИ этому причиной. Скорее всего, где-то отвалилась пайка из-за перепада температур в большой минус. Чтобы сплавы олова не разваливались от перепада температур, в них добавляют висмут. Что взяли китаезы в качестве припоя, когда "ваяли" аппараты, одному Б-гу известно. 

[svarnoi69]

такой вопрос смешной у автора..

причина-нарушение правил эксплуотации.

возьмите транс с мостом типа ВД-306М1 (сэлма) и не парьтесь

 

 

• Диапазон рабочих температур -40 °С…+40 °С.

[serga01net]

 

 

нарушение правил эксплуотации

А чего ему сделается от мороза? Кондеры могут утратить емкость - только и всего? Если их устраивал ток сварки (4-кой !) и аппараты варили нормально (какое-то время) то и чего? Понятно, ежели аппарат с мороза заносят в тепло, он покрывается изнутри вначале инеем, а потом каплями росы и тут его включают - он может дать дуба. А если вынести аппарат с тепла на мороз, то можно варить себе сразу и потом (если остывшие кондеры тянут) на здоровье. Потом, РЕсанта не запрещает эксплуатацию при минусовых температурах- чего ей сделается на московских морозах? И совершенно другое дело, когда от 2-3 таких циклов "тепло-холод" у нее кое-где на плате отвалится пайка.

Наконец, как они полезут на крышу с вашим ВД-306М1 (сэлма) ?  

[svarnoi69]

@serga01net, 60 кг напрягут? тогда на на площадку/лестничный проем. . кабель кгм-15. 50-70 метров на любую крышу хватит.

[serga01net]

@svarnoi69, Посмотрел на него. Серьезный аппарат. Он еще и 3-х фазный. И стоит, как 4 хорошие Ресанты. Не, если они варят на крыше Ресантами, у них едва ли будет доступ к 380В, да еще с нагрузкой 13-20 кВт. Потом, у него нет всяких фишек типа хотстарта и аркфорса и антистика. Перематерятся с непривычки... (с УОНИями-то )Еще- он однопостовый. Наконец, едва ли пронырливые москвичи станут разоряться на такие штуки вместо ресант. Я бы не стал. Да и шабашка, набранная, кто знает где, кем и как....

Не, не прокатывает... (Интересно, чего он сам нам ответит, этот @Сергей Газеев, )

[Сергей Газеев]

Этот СГ отвечает-я простой сварщик  и от меня мало ,что зависит. Я просил начальство,чтобы приобрели что-нибудь получше(например ФОРСАЖ)-ответ ДОРОГО.Но купили ещё три Ресанты))).А вес оборудования не проблема-подняли бы.

Только вряд ли напруги хватило бы.Иногда приходится 4 переноски соединять-тройку не тянет.Как то так.

Кстати на ресанте, которая закреплена за мной, сначала загорелась желтая лампа,потом хлопок внутри и всё(бобик сдох).

Изменено 18 декабря, 2016 пользователем Сергей Газеев

[Vovka123]

Этот СГ отвечает-я простой сварщик  и от меня мало ,что зависит. Я просил начальство,чтобы приобрели что-нибудь получше(например ФОРСАЖ)-ответ ДОРОГО.Но купили ещё три Ресанты))).А вес оборудования не проблема-подняли бы.

Только вряд ли напруги хватило бы.Иногда приходится 4 переноски соединять-тройку не тянет.Как то так.

Кстати на ресанте, которая закреплена за мной, сначала загорелась желтая лампа,потом хлопок внутри и всё(бобик сдох).

 

  Зря вы так о Ресанте, это практически не убиваемые аппараты. На работе пользуюсь тремя марками, Ресанта, ТСС, Сварог. Так вот последние очень часто бывают в ремонте, а Ресанты прошли уже огонь, воду, мороз итд и хоть бы хны.

[serga01net]

 

 

Зря вы так о Ресанте, это практически неубиваемые аппараты.

Ну он же не выдумал, что они сломались. Потом, он про Ресанты ничего плохого не сказал. Сломались 2 - факт. Почему- другой вопрос. 

[Leonidd]

Ресанта, ТСС, Сварог. Так вот последние очень часто бывают в ремонте, а Ресанты прошли уже огонь, воду, мороз итд и хоть бы хны.

 

По поводу Ресант поддержу.Вроде и начинка у них оставляет желать лучшего(у самого Ресанта САИ220 GP 117).Диоды 6шт 30СРН03,транзисторы 4 шт К40Н603,электролитические конденсаторы 3 шт по 560мкф,что маловато для сварочника на 200А и тянет ампер на 160  .У знакомых владельцев Ресант внутрянка тоже не лучше,но не смотря на это аппараты работают и не собираются сдыхать 

Правда современные Ресанты как то не внушают доверия,по сравнению с докризисными аппаратами стали меньше в размерах,на сколько там сэкономили остаётся только догадываться .

А вот почему Свароги которые изготовлены на хорошем заводе Джасик, так часто выходят из строя не пойму?Вроде и детальки там с запасом .Вот и бери после этого Сварог.

Изменено 20 декабря, 2016 пользователем Leonidd

[serga01net]

 

 

почему Свароги ... так часто выходят из строя

 А кто сказал, что они "часто выходят из строя"? Кто-то считал?

[Leonidd]

 

 

 А кто сказал, что они "часто выходят из строя"? Кто-то считал?

 Сегодня один вышел   

[Виктор 69]

Сварочный инвертор Elitech АИС 200

http://websvarka.ru/talk/public/style_images/master/attachicon.gifsvarochnyy-invertor-elitech-ais-200_38580_1.jpg

Вот этой вот шарманкой работаю . До этого НЕОНом работал , таких проблем не было.

Случай из практики , на морозе не варит

может кто и знает может нет в некоторых модельках идёт реле температуры, при низких температурах аппарат не выдаёт сварочную дугу

Ресанта  САИПА 135 при -15 градусах отказывается варить (лампочки горят , вентилятор крутит), при -10 работаем без проблем

Телвин форше 165 при -35 тоже отказался работать

Друг рассказал историю (модельку не помню которую он упомянул), на морозе нет дуги, заносит в помещение 10 минут включает в розетку полёт нормальный, потом бегом на улицу в удлинитель включает сварочник и заворачивает в фуфайку, спокойно работает целый день на морозе

пробуйте экспериментировать.