Перейти к содержимому

  • Вебсварка в социальных сетях

Фотография

Подобрать сварочный аппарат TIG на постоянном токе


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 208

#181 SergDemin

SergDemin
  • Участник
  • Cообщений: 4 646
  • Город:Владикавказ

Отправлено 25 Ноябрь 2017 13:50

На ютубе есть немало роликов, где обычным инвертором на обратной полярности варят алюминий. На этом и другом форумах есть примеры, когда алюминий варят полуавтоматом в среде аргона, также на постоянной полярности.

Не надо путать мягкое с тёплым. Для полуавтомата обратная полярность естественна,  а для TIG - нет. На обратной полярности сильно греется, соответственно и выгорает, вольфрамовый электрод. Сварить 25 уголок со стенкой пару миллиметров можно, делать что нибудь серьёзное - нет. К тому же отсутствие нарастания и спада тока, да и вообще, задания параметров сварочного цикла резко сокращает возможности аппарата.  

Что касается контактного поджига и горелки с краником, я так работал много лет, но это каменный век. С появлением недорогих инверторных аппаратов с нормальным функционалом, он вроде закончился. Для чего туда возвращаться? 

Если Вам побаловаться, тогда подключите горелку с краником к любому инвертору, вообще, к любому источнику постоянного тока, если это просто какой нибудь выпрямитель, добавьте нихромовую спираль балуйтесь на здоровье. Для чего тогда инвертор выбирать :pardon: ?  

Если Вы работать собираетесь, берите нормальный аппарат, хотя бы с минимальным функционалом.  Они не намного дороже MMA.


  • 3




#182 dimonti

dimonti
  • Гость
  • Cообщений: 3

Отправлено 25 Июль 2018 21:51

Здравствуйте. Нужен бюджетный аппарат TIG. Варить придется в основном сталь и немного нержавейки. Прочитал форум… GROVERS рулит… . 
ENERGY TIG /MMA180HF
Никакой информации кроме магазинной по нему нет. Может кто пользовался им, поделитесь впечатлением.

Прикрепленные изображения

  • гроверс.jpg

Сообщение отредактировал Kondor416: 26 Июль 2018 06:57


#183 selco

selco
  • Участник
  • Cообщений: 4 609
  • Город:Электросталь

Отправлено 25 Июль 2018 21:57

Нужен бюджетный аппарат TIG. Варить придется в основном сталь и немного нержавейки.

Сталь разная бывает , тем паче нерж и примерные параметры особо нерж то есть главное ее толщину. Если слишком тонкое будете варить то лучше добавить денег и прикупить нечто посерьезнее. 

На нерж да и на простую сталь нужно чтобы был пред и особо пост газ , подъем и спад тока .  


  • 1

#184 Георгий 11

Георгий 11

    Просьба не хамить мне,а не то буду жмать кнопку жалоба

  • Участник
  • Cообщений: 7 733
  • Город:Орел

Отправлено 25 Июль 2018 22:04

dimonti,аппарат начального уровня.
  • 1

#185 copich

copich

    гурман во всем

  • Участник
  • Cообщений: 2 817
  • Город:Москва

Отправлено 25 Июль 2018 23:50

dimonti,аппарат начального уровня.

дело не в начальном уровне. А как написал, selco, нужно именно для ТИГ, кроме HF поджога, так же и спад и наростание и пред и пост продувки. Ну наростание еще фиг бы с ним, а все остальное для ТИГ обязаловка должно быть. В противном случае, как тут - больше для ММА все же. 

Вот: Легкий и экономичный сварочный инвертор ENERGY TIG/MMA 180HF отличается высокой мобильностью, компактностью и простотой в эксплуатации. Наличие высокочастотного поджига дуги (HF) и фиксированное время продувки газом до и после сварки, позволяют производить высококачественную сварку тонколистовых изделий из углеродистых, нержавеющих сталей и цветных металлов. В аппарате также присутствует полноценная функция ММА сварки. Незаменимый помощник при сварке конструкций из углеродистой стали, нержавейки, меди и титана.

Взял от сюда: http://nsk.svarka-uf...m/products/2173

Значит это больше ММА чем для ТИГ. Хотя и HF воткнули. 

Георгий 11, а начального уровня, это где без HF и вентиль на сварочной горелки. :) там просто все по минимуму .. А тут аж HF есть.   


  • 1

Начните себя уважать и тогда вас то же будут уважать.

работайте на оборудование которое будет доставлять вам радость и тогда работа будет в сладость! 


#186 Георгий 11

Георгий 11

    Просьба не хамить мне,а не то буду жмать кнопку жалоба

  • Участник
  • Cообщений: 7 733
  • Город:Орел

Отправлено 26 Июль 2018 06:23

copich,которые без HF они под мма заточены,ведь так?Зажигание дуги касанием для новичка очень серьезная проблема.Тут хоть что то заложено для облегчения начального уровня понимания ардс,поэтому так и написал,а так конечно в идеале нужен как Валера написал,но там и цена совершенно другая.Может ему и этого функционала хватит,если начнет вникать,то в любом случае ему потом будет нужен другой аппарат.
  • 1

#187 Anton VL

Anton VL
  • Участник
  • Cообщений: 2 093
  • Город:Сургут

Отправлено 26 Июль 2018 07:15

copich, там спад и нарастание тоже заявлены. HF есть. пред/постгаз есть. с этим уже вполне работать можно, даже при том, что там какие-то усреднённые настройки зашиты.

особенно за 14.700 то :)

 

dimonti, Energy как-бы не Grovers. просто одна фирма ими торгует. Energy совсем бюджетная техника.


  • 0

#188 Kondor416

Kondor416

    Младший сектант Форсаж

  • Модератор
  • Cообщений: 1 410
  • Город:Орск

Отправлено 26 Июль 2018 08:35

dimonti,Вот тут Вашему сообщению самое место. 


  • 0

#189 copich

copich

    гурман во всем

  • Участник
  • Cообщений: 2 817
  • Город:Москва

Отправлено 26 Июль 2018 09:30

даже при том, что там какие-то усреднённые настройки зашиты.
в ТИГ с усредненными настройками особо не поработаешь.  Если будет окисляться электрод или кратер фиг заваришь или к краю подходя не сможешь клацкать кнопкой ... 

Даже для новичка это ни есть хорошо.

Когда для ММА аппарат и приобретаешь для ТИГ это не правильно. Было сказано, что будет ТИГ сварка. А не ММА с возможностью иногда ТИГ.

Поэтому простенький для ТИГ сварки и надо купить для ТИГ с регулировками. Пусть доплатить но уж купить так купить. Это как велосипед купить без одной педали ... Ну с одной тоже можно научиться ездить... 


которые без HF они под мма заточены,ведь так?Зажигание дуги касанием для новичка очень серьезная проблема.Тут хоть что то заложено для облегчения начального уровня понимания ардс
Да так. Но и зажигание дуги касанием, бывает разное. И у некоторых реально это проблема, а у других вполне сносная вещь.  
  • 1

Начните себя уважать и тогда вас то же будут уважать.

работайте на оборудование которое будет доставлять вам радость и тогда работа будет в сладость! 


#190 Anton VL

Anton VL
  • Участник
  • Cообщений: 2 093
  • Город:Сургут

Отправлено 26 Июль 2018 09:40

copich, зависит от задач... сами любите про это говорить :) если ничего сложного не планируется - то усреднённых настроек хватит.

 

из моих знакомых кто только на любительском уровне (для себя, по мелочи) тиг сваркой занимается - один раз выставляют пред газ, пост газ, спад/подъём и всё, больше никогда в жизни это не трогают. только силу тока меняют :)


  • 0

#191 Kondor416

Kondor416

    Младший сектант Форсаж

  • Модератор
  • Cообщений: 1 410
  • Город:Орск

Отправлено 26 Июль 2018 15:30

Да это походу какой то бот. Опять те же сообщения по темам раскидывает.
  • 0

#192 dimonti

dimonti
  • Гость
  • Cообщений: 3

Отправлено 26 Июль 2018 18:55

selco

сталь до 4 мм

нерж. до 3мм

Anton VL

Ничего сложного не планирую. Есть огромное желание научиться варить TIG сваркой

Kondor416

Нет я не бот.

С детства смотрел на сварщиков как на волшебников. В сознательной рабочей жизни данному ремеслу обучиться не удалось. Сейчас на пенсии, освоил ММА («дипломной» работой стало отопление в своем доме, не течет!!!), далее полуавтомат (просто и приятно). Теперь пришло время TIG… Проведя ни одну ночь в тырнете выявил, что TIG аппарат должен с максимумом настроек типа «малыша» после прошивки (замены), дабы не мучать металл, себя и аппарат, но копилку включил на GROVERS WSME-200 AC/DC PULSED TIG.

А пока для обучения (основные параметры от  Anton VL) :

аппараты.png

Синий набрал больше «вистов». Но информация про него только продаванская.

 



#193 Anton VL

Anton VL
  • Участник
  • Cообщений: 2 093
  • Город:Сургут

Отправлено 26 Июль 2018 19:35

dimonti, под нержавейку один фиг лучше с регулировками взять.

 

из таблички - эт TIG 180 DSP Pro и Кедр (близнецы, судя по всему). постгаз и спад тока там регулируются, это гораздо важнее чем подъем тока. предгаз там должен быть (скорее всего 1 сек и не регулируется, но лучше уточнить), ибо без предгаза просто нормального поджига не будет.

 

если планируете потом полноценный AC/DC взять, то лучше потерпите и чисто DC не покупайте. пустая трата денег.


Сообщение отредактировал Anton VL: 26 Июль 2018 19:35

  • 2

#194 G_Kar

G_Kar

    @MOV_engineering

  • Участник
  • Cообщений: 1 077
  • Город:Томск

Отправлено 26 Июль 2018 19:50

чисто DC не покупайте. пустая трата денег.
 Зависит от поставленных задач. Вот я сейчас задумался взять аппарат только на постоянке, чисто под нержу. Но это конечно не имеет смысла, если работать в одного.
  • 0

По профессии - инженегр.


#195 midtower

midtower
  • Участник
  • Cообщений: 291
  • Город:Пермь

Отправлено 26 Июль 2018 19:58

А пока для обучения

С высокочастотным поджигом многократно удобнее. Пульс, даже DC Pulse, также упрощает работу. AC/DC юзают обычно на цветмете, вам с этих настроек нужно будет только предгаз/постгаз, нарастание/спад тока, частота и скважность.

Посмотреть:

 

https://www.youtube....Ul2GnVnU18Z76JA

https://www.youtube....U3__vL2C1Upw_lg

 

Позавидовать:

 

https://www.youtube....ndtricks/videos


  • 2

#196 copich

copich

    гурман во всем

  • Участник
  • Cообщений: 2 817
  • Город:Москва

Отправлено 26 Июль 2018 22:40

если ничего сложного не планируется - то усреднённых настроек хватит.

и опять же противоречие:

из моих знакомых кто только на любительском уровне (для себя, по мелочи) тиг сваркой занимается - один раз выставляют пред газ, пост газ, спад/подъём и всё, больше никогда в жизни это не трогают. только силу тока меняют
 вот именно, что один раз но надо выставить.

 

Тут идет выбор оборудования, ЗАДАЧА - ТИГ сварка нужна. И не один раз в год, а для работы. Все выше указано. Читать надо все, а не желаемое.

 

Так что ... Ну и мне все равно. Я говорю про свои мысли прочитав задачу. Купить можно что угодно и где угодно. Важно знать при покупке, на что потом можно наступить.  


  • 1

Начните себя уважать и тогда вас то же будут уважать.

работайте на оборудование которое будет доставлять вам радость и тогда работа будет в сладость! 


#197 selco

selco
  • Участник
  • Cообщений: 4 609
  • Город:Электросталь

Отправлено 26 Июль 2018 22:42

если планируете потом полноценный AC/DC взять, то лучше потерпите и чисто DC не покупайте. пустая трата денег.

Антон , согласен полностью и надо сразу AC/DC . Купив DC и чуток освоив его и примерно через неделю захочется люминьку но увы и опять рыскания по инету в подборе аппарата , но уже будет висеть груз в виде DC аппарата и который придется продать и новый но увы продать его удастся дай бог за полцены. 

Так что dimonti сразу AC/DC 


  • 4

#198 copich

copich

    гурман во всем

  • Участник
  • Cообщений: 2 817
  • Город:Москва

Отправлено 26 Июль 2018 23:23

сразу AC/DC
некоторых сундук устраивает. А мне этого мало, у него не есть все то что надо для работы. Это я как про начало возможностей купить АС.

В частности ограничение по частоте импульса и еще если алюминий, то баланс АС должен быть и изменяться достаточно в большом диапазоне.

Но это конечно уже совсем другие деньги. 

 

selco,  если шабашки то АС нужен. А если под определенные задачи, то некоторые всю жизнь сидят только на DC, нерж, сталь, титан ... И их вполне все устраивает. И АС довольно сильно удорожает источник, ведь вначале стоимость за аппарат совсем мизерная рассматривалась. А там не то что АС, там и DC кастрированный ....  Но в целом правильно, если смотреть на будущее, пусть плохой и дешевый, но сразу функциональный и в таком случае может даже лучше б\у взять. 


  • 0

Начните себя уважать и тогда вас то же будут уважать.

работайте на оборудование которое будет доставлять вам радость и тогда работа будет в сладость! 


#199 Anton VL

Anton VL
  • Участник
  • Cообщений: 2 093
  • Город:Сургут

Отправлено 27 Июль 2018 11:07

вот именно, что один раз но надо выставить.

вообще не противоречит. нужно просто узнать какие там конкретно значения. если усреднённо-нормальные, то и проблем нет.

 

из всего что написано - понял, что человек для себя эт всё дело осваивает, а не для постоянной работы. даже для постоянной работы - с этим можно работать.

 

weldingtipsandtrips посмотрите. там дядька Джоди в каком-то видео рассказывал как он трубы по молодости сваривал. ни спадов, ни HF, вообще ничего. только самодельную педаль сделал на разрыв цепи питания :)

было б желание в общем.

 

в любом случае, если потом GROVERS WSME-200 AC/DC, то чисто DC нафиг не нужен. ни простой, не навороченный.

если только не планируется, чтоб Гроверс стационарным был, а DC вторым переносным...


  • 2

#200 Глобул

Глобул

    Шарообразное вещество

  • Супермодератор
  • Cообщений: 2 895
  • Город:Краснодарский край

Отправлено 28 Июль 2018 06:51

он трубы по молодости сваривал. ни спадов, ни HF, вообще ничего. только самодельную педаль сделал
 

А кто нибудь видел самодельные TiG аппараты?

Трансформатор - диодный мост - дроссель размером с трансформатор. Электроклапан с жигулей. Поджиг осуществлялся разрядом дросселя, пробивал он около миллиметра, не больше. И варили мужики. 

Таких аппаратов было на производстве два штуки, я их своими руками щупал, даже варить пробовал -- дугу зажигать конечно это надо научиться (мягко сказано), но варит прелестно.

К тому времени уже начали появляться нормальные инверторы с бесконтактным поджигом, и меня, когда я туда пришёл работать, снабдили именно таким -- он зажигал дугу на расстоянии в сантиметр-два, так что я на себе не пережил тот хардкор, но в руках держал, и даже варить пробовал.


  • 2



Похожие темы



Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Наверх