Перейти к содержимому

  • Вебсварка в социальных сетях

А существует ли в природе технический пропан?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 11

#1 valex

valex
  • Новичок
  • Cообщений: 5

Отправлено 20 Январь 2014 17:35

День добрый.

Господа профессионалы, моя проблема далека от сварки, но близка расходным материалам. Подскажите, существует ли место, где возможно приобрести чистый пропан, или хотя бы пропан, соответствующий ГОСТ, с процентным содержанием 75 %.

Использую его для жизнеобеспечения в караване (дача на колесах, автодом). В Северо-Западном регионе монополист "Киришенефтепродукт" поступает с торговцами очень просто: "Готовы ли покупать смесь с содержанием бутана 55%? Если нет, то не получите и этого, кладите зубы на полку." А мы, после -0 градусов, выливаем половину баллона вонючей субстанции на бедную природу, которой приехали любоваться, не можем рассчитать потребное количество газа и аппаратура автономного жизнеобеспечения (холодильники, отопители, газовые плиты) взбрыкивает -  вспышки, треск, бухи, иногда вытяжные грибки улетают в космос.

Итак, где купить газ для эксплуатации в зимних условиях в Северо-Западном регионе?

Санкт-Петербург.


  • 0




#2 LamoBOT

LamoBOT
  • Участник
  • Cообщений: 753

Отправлено 25 Январь 2014 08:30

Чистый пропан бывает, стоит дорого. Ищите в конторах, торгующих техническими газами - кислородом, аргоном. Но цена опечалит.

Ищите альтернативу.


еще можно разделить пропан-бутановую смесь ректификацией, например.


Сообщение отредактировал LamoBOT: 25 Январь 2014 08:24

  • 0
книги по сварке: http://rutracker.org...c.php?t=2616333

#3 Nub

Nub
  • Участник
  • Cообщений: 349
  • Город:_

Отправлено 25 Январь 2014 13:54

или хотя бы пропан, соответствующий ГОСТ, с процентным содержанием 75 %.
На газовых заправках подразделяются  смеси на зимнюю и летнюю, вот в зимней 90% пропана. Чистый пропан применяют кондиционерщики и прочие холодильщики R290 кличется у них. Но ИМХО лучше просто обычный баллон занести в тепло и проблема уйдет...
  • 0

#4 LamoBOT

LamoBOT
  • Участник
  • Cообщений: 753

Отправлено 25 Январь 2014 15:19

я забыл, кстати,  еще и про  R290....


  • 0
книги по сварке: http://rutracker.org...c.php?t=2616333

#5 valex

valex
  • Новичок
  • Cообщений: 5

Отправлено 27 Январь 2014 11:16

Спасибо большое за ответы.

Только "занести в тепло" не получиться по причине, во-первых, его отсутствует в караване (трейлер, дача-на колесах) после переезда, во вторых по причине элементарной безопасности и страха супруги ко всему подобному. Штатное место баллонов в специальном неотапливаемом рундуке, а толку заносить в помещение нет: тонкие газовые магистрали все равно идут по улице, а для работы внутри помещения нужно колхозить дополнительный вход газа в систему.

Людям, верящим в 90% пропана в зимней газовой смеси сочувствую, спросите сертификат - как правило, это 53% на практике, я писал про имеющийся в наличие киришский газ. 75% есть технический пропан для автопогрузчиков. Придется, скорее всего покупать его в 50-литровых баллонах, а потом в гараже перекачивать в 12-литровые.

По-поводу R290 - буду интересоваться.

Спасибо большое за участие. Но вопрос пока не закрыт.


  • 0

#6 Nub

Nub
  • Участник
  • Cообщений: 349
  • Город:_

Отправлено 27 Январь 2014 11:26

Штатное место баллонов в специальном неотапливаемом рундуке
А у автомобилистов есть подогреваемые сидения подогреваемые стекла от штатного генератора итд, И на баллоны продаются редукторы с подогревателем. Это просто как возможное решение проблемы, а не ее следствий.
  • 0

#7 valex

valex
  • Новичок
  • Cообщений: 5

Отправлено 27 Январь 2014 17:28

Так я уже сказал, что подогреть баллоны можно, я рассматривал вариант отопления газового рундука. Но газовые магистрали  диаметром 8 мм. идут по улице под дном прицепа, так заложено конструктивно. А в этом случае получается еще хуже, бутан конденсируется на стенках трубопроводов, скапливается и забивает их. Конечно, давление продавливает жидкость, но она, попадая в камеру сгорания, дает хлопки или взрыв, от которого вытяжные грибки улетают в космос.

Остается два способа решить проблему: либо переделывать всю систему, перенося ее в дом (что достаточно заморочно и не допускается техническим регламентом), во-первых, либо, во-вторых, найти нормальный топливный газ. Конечно, можно подумать над альтернативой перевода приборов на природный газ - метан - но я не знаю где и как можно им заправляться.

Должен заметить, что данная проблема абсолютно отсутствует на Западе, где не знакомы с терминами "зимний и летний газ".


  • 0

#8 Nub

Nub
  • Участник
  • Cообщений: 349
  • Город:_

Отправлено 27 Январь 2014 18:35

й газ - метан - но я не знаю где и как можно им заправляться.
На метановых заправках, у нас половина общественного транспорта на нем катается. 
  • 0

#9 valex

valex
  • Новичок
  • Cообщений: 5

Отправлено 28 Январь 2014 12:12

Буду выяснять. Возникают вопросы по комплектующим и переделкам:оборудование (холодильник, отопитель, плита, колонка) для использования сжиженного баллонного газа (пропан-бутан) на 30 мбар. Какие требуются переделки и переоборудование? Требуется ли замена жиклеров, редукторов? Какие тарировочные отверстия под метан?


Сообщение отредактировал valex: 28 Январь 2014 14:24

  • 0

#10 rodat

rodat
  • Участник
  • Cообщений: 136
  • Город:Минск

Отправлено 16 Февраль 2014 17:48

День добрый.

Господа профессионалы, моя проблема далека от сварки, но близка расходным материалам. Подскажите, существует ли место, где возможно приобрести чистый пропан, или хотя бы пропан, соответствующий ГОСТ, с процентным содержанием 75 %.

Использую его для жизнеобеспечения в караване (дача на колесах, автодом). В Северо-Западном регионе монополист "Киришенефтепродукт" поступает с торговцами очень просто: "Готовы ли покупать смесь с содержанием бутана 55%? Если нет, то не получите и этого, кладите зубы на полку." А мы, после -0 градусов, выливаем половину баллона вонючей субстанции на бедную природу, которой приехали любоваться, не можем рассчитать потребное количество газа и аппаратура автономного жизнеобеспечения (холодильники, отопители, газовые плиты) взбрыкивает -  вспышки, треск, бухи, иногда вытяжные грибки улетают в космос.

Итак, где купить газ для эксплуатации в зимних условиях в Северо-Западном регионе?

Санкт-Петербург.

Попробуйте на автозаправках.  По ГОСТ 27578-87 зимние сорта могут содержать до 85(+- 10%)% пропана. Фактически чаще бывает простой бытовой газ с содержанием максимум 50/50. 


Так я уже сказал, что подогреть баллоны можно, я рассматривал вариант отопления газового рундука. Но газовые магистрали  диаметром 8 мм. идут по улице под дном прицепа, так заложено конструктивно. А в этом случае получается еще хуже, бутан конденсируется на стенках трубопроводов, скапливается и забивает их. Конечно, давление продавливает жидкость, но она, попадая в камеру сгорания, дает хлопки или взрыв, от которого вытяжные грибки улетают в космос.

Остается два способа решить проблему: либо переделывать всю систему, перенося ее в дом (что достаточно заморочно и не допускается техническим регламентом), во-первых, либо, во-вторых, найти нормальный топливный газ. Конечно, можно подумать над альтернативой перевода приборов на природный газ - метан - но я не знаю где и как можно им заправляться.

Должен заметить, что данная проблема абсолютно отсутствует на Западе, где не знакомы с терминами "зимний и летний газ".

Сжиженный метан вам недоступен. Он  может храниться только в криогенных емкостях рассчитанных на 100 атм. давления. Сжатый - то же. Под него идут баллоны типа кислородных. Западные машины пользуются еще более гнусным составом газа содержанием  бутана до 60-80%. Они его просто испаряют не в баке, а в испарителе.


  • 0
Василий Навроцкий

#11 valex

valex
  • Новичок
  • Cообщений: 5

Отправлено 19 Февраль 2014 09:53

Спасибо большое всем за ответы. Вопрос с газом не решен, но снят. Пошел по пути прокладки новой газовой магистрали внутри каравана (трейлера) и подогрева газового отсека выводом теплого воздуха. Буду использовать обычную пропан-бутановую смесь.

Газовые автомобильные системы делаются с подогревом тосолом. А западные караваны используют пропановую смесь такого состава, что проблем с ней не возникает в любые морозы. Это проверено на себе. И даже возникала мысль ездить в Финляндию для обмена баллонов.

Всем всего доброго, - модератор может закрыть тему.


  • 0

#12 Лепило

Лепило
  • Участник
  • Cообщений: 1 149
  • Город:Оренбургская обл

Отправлено 10 Март 2014 22:01

Оренбургская обл, пос Тюльпан. УОТП- терминал. 

Далеко, но газа... у.... И пропан и бутан и пропан-бутан и бензин. Экспортный. 

Прикрепленные изображения

  • газ.jpg

  • 0



Похожие темы



Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Наверх