Перейти к содержимому

  • Вебсварка в социальных сетях

Фотография

Длина сварочного кабеля


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 211

#121 Виктор 69

Виктор 69
  • Участник
  • Cообщений: 234
  • Город:с. Байкалово

Отправлено 30 Январь 2016 20:18

Парни привет, что вы хотите от человека, он живёт в узбекистане (это почти как в России во время престроики),, надо просто учитывать что живет он,  тем что есть под руками и просит совета, в тех или иных вопросах, вы люди опытные вспомните перестройку, поможем советом,

паяльная лампа  конец 15 см на растерзание выжигаешь и облагораживаешь под самую изоляцию, сгоревшие жилки выкусываешь, зачищаещь от ....в  медную трубку (от тормозной ссистемы или гидравлики, молотком хорошенько,) сверлишь дырку ну как то так.


  • 4




#122 Бомбандил

Бомбандил
  • Новичок
  • Cообщений: 29
  • Город:Узбекистан. Самарканд

Отправлено 30 Январь 2016 21:09

понятно, я  так и делаю.

просто подумал что есть какой-то секрет.

вечно мне секреты мерещатся.

Виктор 69,спасибо.

Вы сказали для меня не новое, но зато утвердили во мне то, что делаю я - так оно и делается.


  • 0

#123 ИскроДел

ИскроДел
  • Новичок
  • Cообщений: 6
  • Город:Горловка

Отправлено 10 Март 2016 19:55

У меня Днипро 200, купил обычный "Рыбинск кабель" 25кв, 6м на держак, 4м на массу, потерь не ощутил.


  • 0

#124 semen63

semen63
  • Новичок
  • Cообщений: 27
  • Город:Самара

Отправлено 22 Март 2016 05:52

Левша ММА 180,5 метров -держак,2.5 метра-масса,но хочу увеличить длину до 5 метров,сечение - 25 квадратов
  • 0

#125 landco

landco
  • Участник
  • Cообщений: 52
  • Город:Краснодар

Отправлено 18 Ноябрь 2016 02:44

Тоже заинтересовался темой - а формула для расчета сварочного кабеля не подходит разве? 

 

По стандартам ISO максимальная длина рассчитывается по максимальному падению напряжения на кабелях, которое не должно превышать 6 %.
 
Также есть эмпирическая формула, согласно которой:
Lmax=Sk/k , где:
Sk – максимальное сечение медного кабеля
Lmax – максимальная длина кабеля
k – коэффициент. При токах 200-500А равен 2. При токах менее 200А – ток, деленный на 100.
 
Полученная цифра - общая длина обоих кабелей.

Сообщение отредактировал landco: 18 Ноябрь 2016 02:47

  • 2

#126 Kondor416

Kondor416
  • Участник
  • Cообщений: 43
  • Город:Орск

Отправлено 18 Ноябрь 2016 06:23

Сварщики как и электрики, не ищут легких путей)
  • 0

sksorsk.ru


#127 Buntar

Buntar
  • Участник
  • Cообщений: 37

Отправлено 18 Ноябрь 2016 14:49

 

Тоже заинтересовался темой - а формула для расчета сварочного кабеля не подходит разве? 

 

По стандартам ISO максимальная длина рассчитывается по максимальному падению напряжения на кабелях, которое не должно превышать 6 %.
 
Также есть эмпирическая формула, согласно которой:
Lmax=Sk/k , где:
Sk – максимальное сечение медного кабеля
Lmax – максимальная длина кабеля
k – коэффициент. При токах 200-500А равен 2. При токах менее 200А – ток, деленный на 100.
 
Полученная цифра - общая длина обоих кабелей.

 

Вы пробовали по ней считать? Пойдем от обратного: при необходимой длине кабеля в 20 м "Lmax – максимальная длина кабеля" и из "При токах менее 200А – ток, деленный на 100.". Считаем Sk=Lmax*k=20*100=2000 вопрос чего?? Там где вы брали есть пример:

 ПРИМЕР

Рассмотрим сварочный инвертор NEON ВД-180. Максимальный ток у аппарата равен 180 А. Коэффициент к=180/100=1.8 Найдем максимальную длину кабеля сечением 16 мм2: Lmax=16/1.8=9 метров.

И пример считается совсем по другому. И почему берут ток на выходе, а не потребляемый аппаратом при работе?


  • 0

#128 SergDemin

SergDemin
  • Участник
  • Cообщений: 2 998
  • Город:Владикавказ

Отправлено 18 Ноябрь 2016 15:52

Мужики, вы вообще о чём? Есть закон Ома, удельное сопротивление меди -  величина тоже известная. Какие эмпирические формулы?

По стандартам ISO максимальная длина рассчитывается по максимальному падению напряжения на кабелях, которое не должно превышать 6 %.
 

6% от чего? От НХХ или от напряжения горения дуги?


  • 0

#129 Глобул

Глобул
  • Участник
  • Cообщений: 683
  • Город:Краснодарский край

Отправлено 18 Ноябрь 2016 17:06

6% от чего? От НХХ...

 

Напряжение на сопротивлении возникает при прохождении через него тока. 


Сообщение отредактировал Глобул: 18 Ноябрь 2016 17:07

  • 0

#130 serga01net

serga01net
  • Участник
  • Cообщений: 256

Отправлено 18 Ноябрь 2016 17:54

6% от чего?
 А почему 6%, а не 10 (или не 2%)? :) Ну ладно, 6 так 6. от 25 В (U дуги средняя) это будет 1.5 В. На сварочном токе 200А такое падение будет на сопротивлении провода 0,0075 Ом. Кабель сечением 16 мм2 имеет такое сопротивление на длине 6.9 м. 

Кабель 25 мм2 можно взять целых 10,7 м. 

Как интересно.... На токе 100 А можно взять кабеля в 2 раза длиннее. Не сильно-то разбежишься. :)


  • 0

#131 landco

landco
  • Участник
  • Cообщений: 52
  • Город:Краснодар

Отправлено 18 Ноябрь 2016 17:54

Мужики, вы вообще о чём? Есть закон Ома, удельное сопротивление меди -  величина тоже известная. Какие эмпирические формулы?

 

 

 

6% от чего? От НХХ или от напряжения горения дуги?

Не имею ни малейшего понятия. Эта формула встречается в сети неоднократно. Если есть другая - публикуйте)


  • 0

#132 SergDemin

SergDemin
  • Участник
  • Cообщений: 2 998
  • Город:Владикавказ

Отправлено 18 Ноябрь 2016 18:01

Если есть другая - публикуйте)
 

Ом ещё в восемнадцатом веке опубликовал. Повторять, как то даже не прилично. На плагиат смахивает :pleasantry:  :yahoo:


  • 1

#133 landco

landco
  • Участник
  • Cообщений: 52
  • Город:Краснодар

Отправлено 18 Ноябрь 2016 18:06

 

Ом ещё в восемнадцатом веке опубликовал. Повторять, как то даже не прилично. На плагиат смахивает :pleasantry:  :yahoo:

 

желательно бы еще вашу формулу для подбора длины опубликовать, кроме ссылки на закон ома)


Сообщение отредактировал landco: 18 Ноябрь 2016 18:25

  • 0

#134 шурпет

шурпет

    Истина где-то там, агент Малдер...

  • Участник
  • Cообщений: 2 756
  • Город:Уфа

Отправлено 18 Ноябрь 2016 18:19

желательно бы еще формулу опубликовать, кроме ссылки на закон ома)

d1e8644e87fa6ee3f0895caf8394845a_i-10.jpg


  • 0
Ты заходи, если что...

#135 SergDemin

SergDemin
  • Участник
  • Cообщений: 2 998
  • Город:Владикавказ

Отправлено 18 Ноябрь 2016 18:24

шурпет, и я свои 5 копеек  добавлю  https://ru.wikipedia...е_сопротивление


Сообщение отредактировал SergDemin: 18 Ноябрь 2016 18:25

  • 0

#136 Глобул

Глобул
  • Участник
  • Cообщений: 683
  • Город:Краснодарский край

Отправлено 18 Ноябрь 2016 18:27

Не имею ни малейшего понятия.

Хорошо. Понятно. Честно.

 

Эта формула встречается в сети неоднократно.

Хотел бы всем напомнить что это не аргумент в ползу её полезности.

 

Если есть другая - публикуйте

Другой нет, а эта мне не нравится. Я не вижу смысла в этих 6%. Я подозреваю что у тех источников тока, с которыми мне приходилось работать, разлёт куда больший. Это раз.

Крутизна ВАХ у источников тоже разная. Даже изначально, например, у генератора она жёстче чем у выпрямителя. То есть напряжение на дуге будет разным. Это два.

Щас кто-нибудь накидает ещё три и четыре.


  • 0

#137 landco

landco
  • Участник
  • Cообщений: 52
  • Город:Краснодар

Отправлено 18 Ноябрь 2016 18:29

шурпет, и я свои 5 копеек  добавлю  https://ru.wikipedia...е_сопротивление

При чем тут это? Я так понял, вы считаете приведенную мной формулу расчета длины неверной - так опубликуйте ту, которую вы считаете правильной, зачем кидать сюда ссылки на закон Ома?


  • 0

#138 шурпет

шурпет

    Истина где-то там, агент Малдер...

  • Участник
  • Cообщений: 2 756
  • Город:Уфа

Отправлено 18 Ноябрь 2016 18:34

landco, отвечу по сути темы.

 

 Инвертор Сварог ARC-165. Сечение  кабелей s=16 мм2.  L кабеля держака = 10 м,  L кабеля "массы" = 5 м.   Итого - 15 "оперативного простора".  Рутиловые ОК46.00 ф3  горят без проблем.  Основные - чуть похуже.


  • 0
Ты заходи, если что...

#139 serga01net

serga01net
  • Участник
  • Cообщений: 256

Отправлено 18 Ноябрь 2016 18:37

Вы пробовали по ней считать?
Так считать надо, а не пробовать. :) Сам-то все поперепутал. По "его формуле" получается ровно столько же, как я считал по "6% SergDeminа" - кабеля в 25 квадратов надо около 11 м. 
  • 0

#140 SergDemin

SergDemin
  • Участник
  • Cообщений: 2 998
  • Город:Владикавказ

Отправлено 18 Ноябрь 2016 18:40

landco, для того, чтобы посчитать падение напряжения на проводах, кроме закона Ома и удельного сопротивления меди, более ничего не надо. Нужны ещё только условия задачи - ток и допустимое падение напряжения. Вам Глобул уже примерно верно объяснил, повторяться не буду. А во все эти формулы с просторов интернета входят условия, с потолка взятые. Без учёта реальности в данном, конкретном случае. Поэтому все подобные формулы - фуфло. Задаёте нужную лично Вам длину кабелей, падение напряжения на них, которое ваш инвертор терпит, без ухудшения процесса сварки и считаете необходимое сечение проводов. Потом берёте ближайший , в большую сторону, провод.


  • 1



Похожие темы



Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Наверх