Перейти к содержанию

Записки начинающего сварщика, часть 1


Рекомендуемые сообщения

Здравствуйте! Вот результаты моих сегодняшних тренировок:

слева ниточный,с движением вперед назад, а три правее с разными колебательными движениямиpost-9042-0-47816200-1357838992_thumb.jpg

тут слева с колебательнми движениями(вроде бы полмесяцем через верх), а справа ниточный(тож вперед-назад)post-9042-0-31798900-1357839064_thumb.jpg

и еще швы, забыл в каком порядке спиралью,полумесяцем через верх и полмесяцем через низ (те которые блестят)post-9042-0-94892500-1357839252_thumb.jpgpost-9042-0-86061400-1357839261_thumb.jpgpost-9042-0-32773200-1357839270_thumb.jpg

далее швы в горизонтальном положении:post-9042-0-08643500-1357839512_thumb.jpg

и вертикальном:post-9042-0-60160300-1357839549_thumb.jpg

Сначала казалось, что лучше стало получаться, но сейчас, дома уже смотреть страшно. :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Во-первых.Получаться стало и это действительно так.Во-вторых,фото и реальный шов разные вещи.Даже в большом разрешении и с правильной цветопередачей.3)Больше нужно обращать внимания на "повторяемость" швов.Как говорил знающий человек и специалист:"Варить вы можете по-разному,но швы должны быть одинаковые..."/цитата/.Для этого,я повторюсь,нужно делать разметку и варить по линиям.Высота и ширина шва должна быть ~1 к 4.При ширине 12 мм высота не более 3 мм.Но это идеал...а вот про полумесяц через верх,-через низ - совсем не понял.
  • Upvote 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Это типа - ((((( - когда круглый конец скобочки от себя, это тоесть через верх, а когда - ))))) - круглый конец скобочки к себе это через низ. Там среди швов где то затереялся еще просто зигзагом \/\/\/\/\, только что то выехал я где.

Тоесть и вертикальные швы надо более плоскими делать? Только я еще не попробовал при вертикальных швах делать движения электродом, подскажите, какие делать и не потечет ли от этого металл вниз? А пригоризонтальных какие движения луче делать? А то я несколько вариантво попробовал самый равномерный шов получается при зигзагообразных движениях с задержкой вверху шва.

Для меня уже открытием было что вертикальный шов без гроздьев винограда то получается!!! :crazy:

  • Upvote 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вести вертикальный шов "рогами вниз" несколько противоестественно,но и так тоже делают.Горизонтальные швы тоже варят "по-разному,но швы должны быть..." При однопроходном с малой фаской делаю кольцами 9))).При больших калибрах чаще узкими валиками снизу и не отбивая шлак,чтобы следующий проход ложился на полочку.В прочем,тут есть параллельная тема про горизонты на трубах и тема "Св.швы" в Галерее.

post-1431-0-30037700-1357848514_thumb.jpgpost-1431-0-67046800-1357848583_thumb.jpg

post-1431-0-76328200-1357848401_thumb.jpg

  • Upvote 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Далее попробую зачистить получше и проварить тройкой.

Хвастаться не буду, молод еще, но 2-ка лист вполне приемлемо сваривается инвертором на токах близких к 80А, правда шов прерывистый.. ну а "прожиг" это уже навык сварщика скорее чем особенность металла.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Здравствуйте! Вот я и наснимал очередные свои "шедевры" :) .

Для начала, то что в пятницу делал - вертикальные швы ниточные и с колебательными движениями рогами вниз - действительно некоторые чешуйки по краям выбиваются из общей картины - это именно от движений таких или тока много добавил?

post-9042-0-31522400-1358182167_thumb.jpgpost-9042-0-68777500-1358182181_thumb.jpg

Ниточный и полумесяцем вверх.

сегодня, с движениями рогами вверх шов получился вроде бы более однородный

post-9042-0-13026700-1358182321_thumb.jpg

Ну и на радостях дай ка думаю пару колец от трубы заварю... В общем плохо очень получилось :bad: прошу прощения еще раз за качество фотографий - телефон, однако.

Одно кольцо сразу заварил зазор не сделал, прожег дыру, подумал много тока, убавил ток, сделал зазор 1мм на следующей, а на третьей вообще мм2 где то зазор для эксперименту, в общем дыры во всех трех прожег, на потолке непровары - некачественно соединил начало шва (на всех образцах). На всех кольцах делал фаску с обоих кромок, чтоб притупление оставалось 2-3 мм, точнее не получилось, толщина стенки то ли 3, то ли 4 мм.

post-9042-0-12705900-1358182952_thumb.jpgpost-9042-0-00047000-1358182970_thumb.jpg

Вот что напрожигал:

post-9042-0-81603000-1358183063_thumb.jpgpost-9042-0-68006500-1358183077_thumb.jpg

Потом с другой стороны:

post-9042-0-52685800-1358183132_thumb.jpg

Итог потолок, вертикал, нижнее, вертикал:

post-9042-0-15713700-1358183273_thumb.jpgpost-9042-0-74562200-1358183287_thumb.jpg

post-9042-0-16162200-1358183297_thumb.jpgpost-9042-0-13296500-1358183312_thumb.jpg

Следующую почти сразу прожег - зазор то больше, потом еще какой то ужас:

post-9042-0-95234300-1358183394_thumb.jpgpost-9042-0-25210900-1358183526_thumb.jpg

Потом потолок - вертикал - нижнее -вертикал второй:

post-9042-0-20866600-1358183847_thumb.jpgpost-9042-0-81261000-1358183858_thumb.jpg

post-9042-0-35803700-1358183868_thumb.jpgpost-9042-0-09718300-1358183883_thumb.jpg

Потом весь в огорчении, дай думаю во второй проход обварю, получилось лучше, но все же страшно, первые два фото это потолок, с двух разных углов, хотел чтоб было видно что он высокий и с несплавлением швов (где 6-ть часов ), далее опять вертикал, нижнее, еще вертикал :

post-9042-0-68490100-1358184175_thumb.jpgpost-9042-0-74830900-1358184190_thumb.jpg

post-9042-0-03553400-1358184236_thumb.jpgpost-9042-0-58896600-1358184252_thumb.jpg

post-9042-0-86853400-1358184259_thumb.jpgpost-9042-0-71790400-1358184427_thumb.jpg

После всех этих номеров решил еще просто потолок сделать: и вот оно!!! Тоже очень плохо.

Все варил без отрыва до дырок, а потом как попало - где растягивая дугу и уводя вперед, где полностью в отрыв. Только во второй проход получилось полностью без отрыва. Там где на плоскости швы, там масштаб все тот же что и в предыдущих сообщениях, электрод 2 мм уони 13/55

АВН, скажите, а вы эту трубу ,что на фотографиях, с отрывом или без варили?И я так понимаю,движения - "рогами" вверх?

  • Upvote 7
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@Aлекс,Ты сам ответил на свой вопрос. Набей руку для сварки тех-же самых труб с отрывом и выложи фото. без отрыва сразу начинают варить единицы, варишь с отрывом и постепенно уменьшаешь промежутки времени между каплями. Не перегревай трубу и если останавливаешься на пол-электрода.то подломи сразу край обмазки- стучать не придётся.
  • Upvote 4
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@Aлекс,Вы столько фотоснимков сразу не показывайте.У меня,например,психика не совсем здоровая и может дать сбой...Все трубы я варю основными (ферритными и аустенитными) электродами не меньше тройки (d=3.0 и 4.0) ,всегда "рогами вверх".С отрывом или без - даже не могу сказать,чаще комбинировано и на автомате.Увеличивается зазор/нагрев/ток - начинаю с отрывом,снижается - делаю без отрыва.Опять же "с отрывом" это понятие весьма растяжимое...и не в этой теме.Вот пара коричневых фото в конце поста - вполне ничего получилось,сойдёт снег, я Вам пару таких же с улицы нафотографирую.Ребята обычно курят и вычисляют кто их мог так заварить...
  • Upvote 3
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@Aлекс, Начни варить с пластин.Т.е.,берёшь 2 пластины,делаешь фаску,притупление,зачищаешь ок.сварочную зону,выставляешь зазор,ставишь прихватки,варишь,делаешь выводы,корректруешь.Выставляешь плоды своего труда.Варить пытаешься в разных пространственных положениях,одна деталь-одно положение,объединишь всё это потом.На пластинах с зазором ты быстрее усвоишь и ток,и зазор,и положение электрода .Только надо не забывать мозг включать.Можно и видео всякое посмотреть,благо его сейчас валом.

Для начала может стоит сделать нормальный шов в нижнем положении.

  • Upvote 3
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Добрый день. Пробовал сегодня попрактиковаться на трубе. Состояние трубы не важное. Диаметр 25мм. толщина стенки 2 мм. Электроды Асканьяк ASR-143, 2.5 мм. ток с начала 80 А потом сбавил до 60. Убавил после пробного стыка. Полярность прямая. И вот что получается. А точнее не получается. Начинаю варить, прохожу около 5мм - отрыв.еще 3 - отрыв, еще 3 - прожег. Начал по два участка т.е. 5мм, затем 3 мм. вроде лучше, но все равно в конце прожег.

post-8693-0-21777500-1358251774_thumb.jpgpost-8693-0-18101300-1358251856_thumb.jpg

Убрал зазор в ноль начало получаться чуть лучше. Заметил, что получаться стало лучше когда держу электрод на 12.30 и кручу трубу от себя. Если держать как бы вскользь трубы то фигня полная.

post-8693-0-78236100-1358251812_thumb.jpgpost-8693-0-25009800-1358251912_thumb.jpg

В обще получилось где то так. Труба дугой потому что рез болгаркой не до конца и зазор убирал сгибанием трубы.

post-8693-0-33251900-1358251890_thumb.jpg post-8693-0-96367800-1358251935_thumb.jpg

Так получилось на нормальной трубе. Диаметр тот же. Только ток 80А.

Может какие комментарии будут, охота нормально научиться трубы варить.

  • Upvote 8
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

+5 за работу и результат.

На первых фото труба не то что не важное состояние - отвратительное.

Если прожоги будут доставать, попробуйте электроды 2 мм.

Попробуйте на трубе в потребном состоянии сделать несколько стыков, с последующим распиливанием ушм рядом со швом -> чтоб посмотреть что с проваром изнутри.

  • Upvote 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Алекс, зачем на первых парах оставляете такое большое расстояние между свариваемыми деталями? не легче ли попробовать варить плотно "встык" добиться чистого и красивого шва в любом положении а уже потом тренироваться с большими зазорами между деталями.. на собственном опыте хочется отметить одно, прожиг напрямую зависит от толщины свариваемого метала и расстоянием между заготовками в первую очередь, конечно не маловажную роль играет ампераж и электроды, но это уже прерогатива сварщиков которые понимают то, что они делают, или я не прав?
  • Upvote 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

"например,психика не совсем здоровая и может дать сбой..." Спокойствие, только спокойствие - сказал бы вам Карлсон.

Лично мне снимки очень понравились. Да это же рок-н-ролл какой-то! Труба Jecan доставила незабываемые эстетические ощущения.

Мой вывод: У обоих впереди безоблачное яркое сварное будущее. Потому что проявлено упорство и ЖЕЛАНИЕ научиться.

  • Upvote 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Может какие комментарии будут, охота нормально научиться трубы варить

Всё хорошо, продолжайте жечь-жечь и ещё раз жечь, не помню кто сказал.

Полярность прямая.

Поменяйте на обратную.

post-1894-0-89064500-1358259314.jpg

Эта картинка правильная.

  • Upvote 4
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А в обучении на таких трубах за которые не каждый сварщик из ЖКО возмётся возможно есть смысл . уж новая труба точно заварится )) . Что за електроды такие . шов светлый как аустенит .
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@Jekan,комментарий только один - можно вставлять два изображения в одну строчку и не делать пропуски между абзацами,достаточно красной строки.А-а-а,да,про "Записки начинающего" забыл,Вы раньше в какой жилконторе сварщиком работали?

@som,дело в том,что когда молодой,но подающий надежды специалист начинает варить что ни попадя и как попало,именно рок-энд-ролл и получается.Понимаю,конечно - нетерпение,но сначала валики в нижнем,потом швы в нижнем,потом швы с зазором в нижнем,потом..."Нах надо?Я сразу зазор 4 мм на s=2 мм и точку побольше"-,а потом вопросы,-"а из-за чего не получается"?Из-за того и не получается и не каждый трубник умеет варить пластины и уж тем более наоборот.

  • Upvote 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Всем спасибо. @svarnjuk движения электродом больше напоминаю рисование круга. Поджиг и как бы размазываю по кругу. Ну где то так. Зазор я после первого стыка убрал, с ним вообще тяжело варить. Согнул трубу и зазоры на нет. Цели именно гнилушку варить небыло. Позавчера рядом с домом потекла вода. Варил знакомый, труба 2 дюйма и старый транс. Так он там и вверх ногами висел в колодце. Молодец. Сделал не капнуло. Только я ему свои электроды 2.5 вместо 3 мм АНО дал, а то удлинитель метров 70 и тяжело ему. Вот и подумал, что у самого получится. Сегодня попробовал.

Завтра на обратной полярности попробую. Мне казалось что металл греется меньше на прямой и кроме того производитель электродов рекомендует прямую. Электроды турецкие Асканьяк. Шлакуют. Пока не остыл шов, шлак тяжело отделить, а потом сам отлетает. В следующий раз куплю ОК 46.

АВН. С изображениями и текстом уяснил. Варить часто начал как инвертор купил. Прошлым летом. До этого был трансформатор самодельный, печаль соседа. Один электрододержатель от него остался. Стабильности нет. Вот в чем вопрос. Руку набивать надо. Я уже и на стене нарисовал линии по которым электродом 2.5 мм. вожу туда сюда. В общем есть к чему стремится. Когда ЛБ 52 закатаю трубу 2 дюйма без отрыва как Белаз, тогда можно и левую руку тренировать. :D

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вот и видно школу гнилых труб и трансформаторов.Варить хорошее на хорошем получится много лучше,если репетиции на ржавом прошли успешно.У нас это называется заварить кольцами,иногда "вольво"...
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Здравствуйте, уважаемые участники форума, давно читаю ваши советы, вот и решил зарегистрироваться. Сваркой занимаюсь любительски, потому и самоучка, пока получается немногое, но тренируюсь. С рутиловыми электродами мне работать проще, особенно с украинскими РЦ3 (говорят, то же самое АНО-36). Однако, все профессионалы пользуются основным покрытием, поэтому пытаюсь постигать и их. Тут всё сложнее.

post-9066-0-12091100-1358271593_thumb.jpgpost-9066-0-76338700-1358271570_thumb.jpgpost-9066-0-23157700-1358271586_thumb.jpg

Эти два шва выполнены эл. ОК 48.04 3,2мм эсаб (с денег купил их 5.9кг пачку, теперь пытаюсь им ума дать))) Но здесь пластина 8мм и ток ампер под 120 (варю бримой 160 обр.поляр.) Более тонкое этими электродами варить не получается, на малых токах, ну там ампер 80-90 они у меня не горят, то усть дуга "мечится" по кромкам, электрод тухнет, а начинаешь растягивать дугу, шлак попадает в шов. Потом купил УОНИ13/55 3мм.Тигарбо. Они позволяют ток поменьше поставить, но с потуханием и примерзанием проблемы те же. В чём мой вопрос, На ок48,04 указан ток 110-150А, на УОНИ 80-90А Неужели, разница в диаметре в 0,2 мм так требует увеличить ток? Каким образом надо потренироваться, чтобы "подружиться" с основным покрытием, на что обратить внимание?

  • Upvote 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Нормальный шов.Примерзание и затухание - это неустойчивая длина дуги,чисто малая практика.Привыкли к тому,что рутиловые позволяют это делать.Проходить на обмазке и углом назад (70-800) пробовали?Как Вы определяете силу тока во время сварки?
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

То есть всё таки длина дуги, ну здесь да, только тренироваться. По поводу опирания, если электрод хорошо разгорелся, то есть пройдено сантиметров 3-5 шва, то с опиранием получается, но вдавливать электрод как на рутиле-нет. Просто рутиловым, когда хочу глубоко проварить, прижимаю электрод, он через мгновение как проваливается (как хлеб режешь или как по насту идёшь), я тогда дальше по шву продвигаюсь, но рутиловый РЦ будет в шлаке кипеть, но не погаснет, а с основными всё сложнее, чуть упустил и примёрз, а начинаешь отрывать- кусок обмазки отскакивает на ок48, я их и прокаливал, да и пачка новая, и магазин приличный. Чисто эксперементально придумал разжигать электрод длинной дугой секунды 3, но шлак попадает и не красиво получается. Ток определяю по штатной крутилке, никак шунт с вольтметром не подключу, но если бы на крутилке было неверно написано, то и на рутиловых бы было заметно. Замерял ХХ, через диод и ёмкость , получил 65В, эсабовцы на пачке просят от 75, но, имхо, это должно влиять только на поджиг, на дуге-то всё равно вольт 30 от силы.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Некрасиво - не смертельно,зажигайте не с самого края,а чуть забежав вперед.Зажгли,вернулись в начало шва и дальше переплавляете место зажигания.Но на основных три секунды - это много.Ударяете,отрываете и сразу сжимаете дуговой промежуток.Варить погружённой дугой (как по насту - хорошее выражение) на таких токах не получится да и не нужно оно Вам.Вы ведь не делаете гамма-контроль на щелевых фасках?Потом ещё такой момент,что обмазка ОК более вязкая что ли по сравнению с УОНИ 13/55,потому ЕСАБ и выдвигает свои требования.

p.s. Не стесняйтесь показывать подготовку кромок и первый проход - это тоже серьёзная вещь при выполнении шва в целом.

  • Upvote 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

На днях до сварки доберусь, пофотографирую весь процесс подготовки и сварки, может, какая из моих ошибок ещё прояснится. Вкачестве материала для тренировки использую полосу 40х4, торец коричневый, по-моему Сталь3, я её на базе 6м покупаю, стОит не дорого, мне её режут по метру газом, чтобы в багажник лезла, а потом я сам болгаркой её на 20-ти сантиметровые куски распускаю, чищу и в разных положениях пробую сваривать. Пока не додумался до полосы, тяжело было с материалами для тренировки. Это я в тему начинающих сварных, может, кому полезно будет.

З.Ы. Знакомых по жизни много, а сварщика настоящего среди них ни одного, чтобы показал со второй маской что и как, это, конечно затягивает процесс обучения, но стремиться буду.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Гость
Эта тема закрыта для публикации ответов.
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...