Перейти к содержимому

  • Вебсварка в социальных сетях

Фотография

Редукторы газовые


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 214

#201 валера1963

валера1963
  • Участник
  • Cообщений: 1 117
  • Город:Рязань

Отправлено 24 Май 2016 15:03

Георгий 11,К соплу прижать резинку (красную), но строго вертикально, а то не точные измерения будут.У меня вот так прикручен.

Прикрепленные изображения

  • image.jpg

  • 5




#202 Георгий 11

Георгий 11

    Просьба не хамить мне,а не то буду жмать кнопку жалоба

  • Участник
  • Cообщений: 4 362
  • Город:Орел

Отправлено 24 Май 2016 15:04

Lohus,так вдуваю,шарик при первоначальном броске газа до самого верха бьет,потом вниз и все.Он же как поплавок должен работать.
  • 0

#203 Георгий 11

Георгий 11

    Просьба не хамить мне,а не то буду жмать кнопку жалоба

  • Участник
  • Cообщений: 4 362
  • Город:Орел

Отправлено 24 Май 2016 15:09

валера1963,благодарю,заработало,ничего,что он под смесь,а проверяю аргон?
  • 0

#204 Lohus

Lohus
  • Участник
  • Cообщений: 1 267
  • Город:Витебск

Отправлено 24 Май 2016 15:11

Он же как поплавок должен работать.
При постоянном потоке шарик плавает на отметке. При пшике поток большой вот и подпрыгивает. Если потом падает до 0, значит поток слишком маленький.
  • 0
Если ошибку можно исправить – значит ты ещё не ошибся.

#205 Георгий 11

Георгий 11

    Просьба не хамить мне,а не то буду жмать кнопку жалоба

  • Участник
  • Cообщений: 4 362
  • Город:Орел

Отправлено 24 Май 2016 15:13

Lohus,да я сам затупил,кнопку включал и тут же выключал,думал на постгазе должен тоже работать.
  • 1

#206 валера1963

валера1963
  • Участник
  • Cообщений: 1 117
  • Город:Рязань

Отправлено 24 Май 2016 15:25

Георгий 11,Да не особо они точные, эти приборы, для наших задач пойдет (смесь, аргон) измерять.

Даже дорогие ротаметры калибруются (на расход воздуха), а потом переращёт на газ. 


  • 0

#207 Георгий 11

Георгий 11

    Просьба не хамить мне,а не то буду жмать кнопку жалоба

  • Участник
  • Cообщений: 4 362
  • Город:Орел

Отправлено 24 Май 2016 15:48

валера1963,просто разбег по расходу,на линдовском редукторе с ротаметром выставляю 8 л/мин.,а этот показывает 10 л/мин.
  • 0

#208 валера1963

валера1963
  • Участник
  • Cообщений: 1 117
  • Город:Рязань

Отправлено 24 Май 2016 16:18

Георгий 11,Думаю все эти приборы в(попугаях) измеряют, К высокоточным приборам индивидуально к каждой (колбе) диаграмма калибровки прилагается (и цена совсем не радует).
  • 2

#209 the_mihalich

the_mihalich
  • Новичок
  • Cообщений: 7
  • Город:Москва

Отправлено 24 Май 2016 20:39

Прочитал всю тему, и решил, что надо брать для аргона "двухкамерный".

1 - стабильная работа - новичку не придется следить еще и за редуктором и установкой расхода на нем.

2 - "экономия газа" - ну это на будущее.

3 - Самое главное - цена. В магазине "дорогущий" GCE eco saver стоил 11к. Это на пару тысяч больше чем за однокамерный GCE с ротаметром + к нему вторую ступень от Донмета/турок/самого GCE.

Сейчас цена уже выше - около 15к. 

 

После покупки в коробке обнаружил паспорт на изделие от kayser ecomat 2000, удивился. 

А потом посмотрел на выбор этих самых экономайзеров и отзывы по ним. 

 

Что имеем: Есть двухступенчатые решения две камеры физически друг за другом. Их даже Красс когда-то делал. и вроде Донмет, Messer или Samson вроде тоже такие есть.

Многие так делают сами, Собирают паровозик из редуктора под большое давление и потом ставят лягушки или другой вариант. Но иногда требуется доработка пружин и особая магия. 

Есть двухкамерные решения единым блоком. Посмотрев на них поближе я обнаружил следующее - Все что представлено на рынке и "широко" известно это одно и то же изделие.

 

Elga (Gasiq) Optimator - фрезерованые крутилки и красивый корпус, есть вариаты с двумя ротаметрами и отдельные "выносные блоки" оптиматор (камера)+ротаметр. У Elga самая большая номенклатура решений и вариантов.

Kayser Ecomat 2000 - один девайс аналогичен эльге - но ручка пластиковая, сам корпус не покрыт. Других решений у них не видел.

GCE Eco Saver - тут вроде все ясно - это тот же кайзер. Но у GCE есть и отдельно экономайзеры в виде подключаемого элемента для однокамерных редукторов. И отдельные блоки ротаметров - теоретически можно построить девайс с двумя ротаметрами подключив второй аналогично эльге, а не городя огород с Т-образной разводкой. 

Linde/AGA Prosaver - хромированый вариант экомата

ESAB Ecomat 2000 - кайзер/гце под именем есаба.

 

Все буклеты на GCE-KAYSER-LINDE-ESAB - одинаковые. Стоит лого фирмы, а дальше одинаковый текст и картинки про экономию. У Эльги все моднее. Каталоги и прочее. Не могу утверждать, что ее оптиматор это тоже самое, но выглядит очень похоже. А по этим четырем уверен - это один и тот же прибор.

Получается, что особо решений в одном корпусе и нет. Все из одного источника. Кроме советского двухкамерного аппарата как у selco.

 

Теперь про сам аппарат:

Идет упакованный в картон с держателем. Все надежно закреплено. Манометр WIKA.

Установлена белая прокладка. Все ставится без проблем и не травит - за час игрищ давление упало, но незначительно. Позже все проверю мыльным раствором. 

В комплекте нет ниппеля на шланг и гайки - докупал.

 

Шланг 6мм 4м. Горелка вроде не пшикает. Срабатывает клапан в аппарате, и все, газ шипит дальше равномерно. Я боролся за то, чтоб аппарат запустить больше, так что времени на тесты пшикает-не пшикает не было. Надо будет тест с ротаметром провести - так как не помню выбивал он конус до верха при открытии или нет, но вроде стабилизировался быстро. 

 

По отзывам с англоязычных сайтов - удалось откопать только эльгу - те, кто купил жалеют только о том, что "не купил сразу", "у ротаметров градуировка до 30л/м а хотелось бы покрупнее, но и так см п.1" (вроде есть трубки на 15л/м) , говорят, что дает очень существенную экономию газа при длительной эксплуатации.

 

Своей покупкой я доволен. Даже если он мне 10% газа сэкономит, а не 50%, как в рекламе, то пока буду учиться он мне отобьет пару баллонов. А это, если заправляться в Линде -  очень значительная экономия. А если не в линде - все равно экономия на покатушках и таскании баллонов. Ну и опять цена - по сравнению с предложениями ESAB/ELGA/KAYSER цена была очень значительно ниже. Сейчас все еще ниже, но уже не так значительно. 

 

Надеюсь эта информация будет полезна. Позже добавлю фото. Если есть вопросы - задавайте.

 

А как разберусь в гараже сделаю трубопровод покороче. Это для любого редуктора уменьшит пшики, так как газу будет негде накапливаться.

 

И параллельно хотел узнать - Какой шланг использовать лучше? так как на входе в аппарат стоит тонкий для 4мм трубки, и у зарубежных коллег видел, что советуют использовать шланги для пневматики - они очень плотные, и не "надуваются". Плюс хотел быстросъемами оснастить подключение баллона и горелки тут возьму Walter Praezision (или как-то так. опять selco. виноват)


  • 0

#210 валера1963

валера1963
  • Участник
  • Cообщений: 1 117
  • Город:Рязань

Отправлено 24 Май 2016 21:42

the_mihalich,Редуктор за 15 рублей = (20 заправленным балонам), каждый из них заработает, как минимум 10 рублей.
Кроме кислородного СССР с дюзой других в руках не держал (газ не экономлю).

p.s. лучше сразу купить migatronic, у него фишка с экономией газа.

Прикрепленные изображения

  • image.jpg
  • image.jpg

Сообщение отредактировал валера1963: 24 Май 2016 23:03

  • 0

#211 the_mihalich

the_mihalich
  • Новичок
  • Cообщений: 7
  • Город:Москва

Отправлено 25 Май 2016 00:18

the_mihalich,Редуктор за 15 рублей = (20 заправленным балонам), каждый из них заработает, как минимум 10 рублей.
Кроме кислородного СССР с дюзой других в руках не держал (газ не экономлю).

p.s. лучше сразу купить migatronic, у него фишка с экономией газа.


Я думаю, что в мигатронике просто стоит камера своя, внутри, рядом с соленоидом. Встроенный "экономайзер".

А если про деньги то тут экономия разная. Я взял за 11, эльга 22 стоит есаб 20, просто редуктор 1-3 хороший 5-7 + вторая ступень 2-3. Я посчитал, что этот для меня и моих целей подходит. Тк катать на машинке за аргоном 40км туда и обратно тоже стоит денег и времени. А заплатив один раз за эту дудку я себя лишу каждой 10й поездки. И на этом спасибо. Вы работаете, у вас процесс уже есть. Я пытаюсь учиться. Для вас работа вашего редуктора и аппарата с ним понятна и не вызывает вопросов. Для меня это дополнительная переменная.
Ну и все, что я видел тут или на чипмейкере это или вопросы "как протеки убрать" или "как настроить" и ответы "перебери редуктор, намажь фум лентой" или "купи хороший". Я выбрал второй вариант. И на просторах русскоязычных форумов кроме видео с презентации и вопросов "а что б не пшикало надо 20к заплатить? Или лягушку приделывать?" ничего нет про эти двухкамерные аппараты. Я готов рассказать про свой.
  • 0

#212 kot_obormot

kot_obormot
  • Участник
  • Cообщений: 479
  • Город:Там,где нас нет

Отправлено 25 Май 2016 02:46

А я срастил У-30/АР40 с БПО-5-3 и больше не парюсь по поводу пшиков,расход существенно уменьшился из-за отсутствия этих самых пшиков.
  • 0

#213 Георгий 11

Георгий 11

    Просьба не хамить мне,а не то буду жмать кнопку жалоба

  • Участник
  • Cообщений: 4 362
  • Город:Орел

Отправлено 27 Май 2016 18:05

Тоже заколхозил себе,спасибо Саше,опробовал,пшиков нет,ротаметр только пока не нашел под эту резьбу.image.jpeg
  • 4

#214 the_mihalich

the_mihalich
  • Новичок
  • Cообщений: 7
  • Город:Москва

Отправлено 27 Май 2016 20:07

Тоже заколхозил себе,спасибо Саше,опробовал,пшиков нет,ротаметр только пока не нашел под эту резьбу. image.jpeg


Честно говоря сначала тоже думал заколхозить. Но меня смущает то, что можно задеть шланги и ломать редуктор. Может я и не прав. Но сейчас мне уже ничего колхозить не надо.

Параллельно выясняю возможность последующей установки второго ротаметра как на эльге.
  • 0

#215 the_mihalich

the_mihalich
  • Новичок
  • Cообщений: 7
  • Город:Москва

Отправлено 27 Май 2016 20:13

Кстати вот пара фото Gce eco saver с паспортом Kayser ecomat 2000
image.jpeg
Сбоку на ротаметре вкручена пробка. Возможно сюда будет вставлен второй ротаметр.
image.jpeg
  • 0



Похожие темы



Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей


    Majestic12 (1)
Наверх