Перейти к содержимому

  • Вебсварка в социальных сетях

Модернизация УДГУ 501 AC/DC


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 32

#21 tehsvar

tehsvar
  • Участник
  • Cообщений: 1 538
  • Город:Нижний Новгород

Отправлено 22 Сентябрь 2014 08:15

ПА тритон, очень мутный аппарат. Куда только его не возили. последний раз вроде сделали- заработал, однако газовый клапан продолжал капризничать, на первом режиме не работал, со второго кое-как. и это было с новья.

Была такая проблема на таких аппаратах.

Это потому, что в нём газовый клапан питается напряжением дуги через резистор. Нужно было просто убавить резюк и он заработал бы нормально и на 1-ом положении.  


  • 0




#22 alek956

alek956
  • Участник
  • Cообщений: 1 254
  • Город:Владимирская обл. имя Александр

Отправлено 22 Сентябрь 2014 21:00

hau, Ну вот нарисовал примерно вот так . На выходе схемы синхронизации ключ импульсы положительные выбрасывает в нужные моменты . 

Гдето вычитал что на входах упр. осциллятора стоит диодный мост и ему (осцилятору) все равно на полярность на любом из входов . Хотя чтото сомнения . 

 

Прикрепленные изображения

  • Ос.JPG

  • 0

#23 tehsvar

tehsvar
  • Участник
  • Cообщений: 1 538
  • Город:Нижний Новгород

Отправлено 22 Сентябрь 2014 22:06

Гдето вычитал что на входах упр. осциллятора стоит диодный мост и ему (осцилятору) все равно на полярность на любом из входов
 

На форуме электрик RE-165 D разбирали плотно. Но сам пока не вникался.


  • 0

#24 hau

hau
  • Участник
  • Cообщений: 260
  • Город:Симферополь

Отправлено 23 Сентябрь 2014 07:08

hau, Ну вот нарисовал примерно вот так . На выходе схемы синхронизации ключ импульсы положительные выбрасывает в нужные моменты . 

Гдето вычитал что на входах упр. осциллятора стоит диодный мост и ему (осцилятору) все равно на полярность на любом из входов . Хотя чтото сомнения . 

Если источник "квадрата" - инвертор, то 165-й не нужен. Зажечь дугу можно любым осциллятором для плазмы. Переподжиг дуги обеспечивается высоковольтными импульсами с силового транса инвертора, осциллятор при этом отключается.


  • 0

#25 tehsvar

tehsvar
  • Участник
  • Cообщений: 1 538
  • Город:Нижний Новгород

Отправлено 23 Сентябрь 2014 07:29

Ув. hau, давненько не попадались уже трансформаторные аргонки, у меня к Вам потому вопрос. А на них при работе на переменном токе осциллятор отключается или нет?

Просто ув. alek956, как я понял, хочет использовать прямоугольные импульсы для управления осциллятором, а стоять - то этот осциллятор будет на УДГУ. И не будет ли тут рассинхронизации?

Ведь до этого осциллятор управлялся выходным напряжением с транса УДГУ, насколько я помню? Хотя может и ошибаюсь?


  • 0

#26 валера1963

валера1963
  • Участник
  • Cообщений: 1 116
  • Город:Рязань

Отправлено 23 Сентябрь 2014 13:05

tehsvar,Алексей на трансформаторе 50Гц без осциллятора дуга в аргоне не горит.


  • 0

#27 валера1963

валера1963
  • Участник
  • Cообщений: 1 116
  • Город:Рязань

Отправлено 23 Сентябрь 2014 13:35

tehsvar,RE-165 D вход синхронизации настроен на напряжение 42 и 80 вольт, а если напряжение на трансе больше или меньше то будет не " гуд". Ему бы выносной резистор сделать подстраивать ВВ импульс на синусоиде.


  • 0

#28 tehsvar

tehsvar
  • Участник
  • Cообщений: 1 538
  • Город:Нижний Новгород

Отправлено 23 Сентябрь 2014 15:13

Алексей на трансформаторе 50Гц без осциллятора дуга в аргоне не горит.

Я знаю об этом, так как при переходе через ноль дуга рвётся. Но на УДГУ вроде добавлена постоянная составляющая.  


  • 0

#29 alek956

alek956
  • Участник
  • Cообщений: 1 254
  • Город:Владимирская обл. имя Александр

Отправлено 23 Сентябрь 2014 20:31

Установка УДГУ , параллельно выходу но до осциллятора  подам с маломощного инвертора прямоугольные импульсы синхронизированые и по длительности и полярности с синусоидой на выходе трансформатора  

(если этот путь не ошибочный конечно) то осциллятор нужен только зажечь дугу и далее он отключается , прямоугольные импульсы инвертора сами собой перезажигаются , ну и какбы зажигают силовой ток с тиристоров транса.  С осцилляторм получается несколько путей - сочинить самодельный , или воспользоваться родным уже установленым ре 165 . Последний вариант самый простой но не понятный - будет ли управляться прямоугольником , ну можно поставить Н-мост и на оба входа управления переменку подавать но - переменка будет прямоугольная . 

Можно самому конечно попробывать сочинить чтото типа как в Бриме искровой  - схему найти можно но вот с намоткой трансформатора не понятно. 

Был бы донор - снял бы с донора . 


  • 0

#30 валера1963

валера1963
  • Участник
  • Cообщений: 1 116
  • Город:Рязань

Отправлено 23 Сентябрь 2014 21:45

alek956,Сходите на сайт электрик. Ремонт и модернизация  осциллятора RE-165 .

tehsvar,На УДГ-301 тоже компенсатор постоянной составляющей но дуга не горит. После возбуждения дуги осциллятор отключается работает стабилизатор дуги.


  • 0

#31 hau

hau
  • Участник
  • Cообщений: 260
  • Город:Симферополь

Отправлено 24 Сентябрь 2014 14:05

Ув. hau, давненько не попадались уже трансформаторные аргонки, у меня к Вам потому вопрос. А на них при работе на переменном токе осциллятор отключается или нет?

Просто ув. alek956, как я понял, хочет использовать прямоугольные импульсы для управления осциллятором, а стоять - то этот осциллятор будет на УДГУ. И не будет ли тут рассинхронизации?

Ведь до этого осциллятор управлялся выходным напряжением с транса УДГУ, насколько я помню? Хотя может и ошибаюсь?

Я так понял, что осциллятор требуется для инвертора.

В классических источниках (тиристорных) осциллятор включается при обрыве дуги, если напряжение синхронизации превышает пороговое.

Соответственно, "стреляет" осциллятор всегда - на холостом ходу в обоих полуволнах (100Гц), во время сварки - при переходе с отрицательной на положительную (50Гц) - для переподжига отрицательной полуволны высоковольтный импульс, как правило, не требуется.

Для синусоидальной формы сигнала осциллятор должен стрелять примерно в первой трети полуволны, в этом случае переподжиг наиболее эффективен. В старых УДГУ при обрыве дуги появлялся холостой ход за счет напряжения подпитки, это напряжение и провоцировало осциллятор, и обеспечивало горение дуги на подпитке до открытия тиристоров.


Установка УДГУ , параллельно выходу но до осциллятора  подам с маломощного инвертора прямоугольные импульсы синхронизированые и по длительности и полярности с синусоидой на выходе трансформатора  

(если этот путь не ошибочный конечно) то осциллятор нужен только зажечь дугу и далее он отключается , прямоугольные импульсы инвертора сами собой перезажигаются , ну и какбы зажигают силовой ток с тиристоров транса.  С осцилляторм получается несколько путей - сочинить самодельный , или воспользоваться родным уже установленым ре 165 . Последний вариант самый простой но не понятный - будет ли управляться прямоугольником , ну можно поставить Н-мост и на оба входа управления переменку подавать но - переменка будет прямоугольная . 

Можно самому конечно попробывать сочинить чтото типа как в Бриме искровой  - схему найти можно но вот с намоткой трансформатора не понятно. 

Был бы донор - снял бы с донора . 

Путь - ошибочный. В большинстве случаев осциллятор будет молотить в ненужном месте.

Лучше использовать для первоначального поджига обычный осциллятор для плазмы, а во время сварки включать высковольтную подпитку. Брать ее с того же транса (намотать дополнительную обмотку тонким проводом, можно не выпрямлять), ток подпитки ограничить резистором, управлять - ключом.


Сообщение отредактировал hau: 24 Сентябрь 2014 14:12

  • 1

#32 hau

hau
  • Участник
  • Cообщений: 260
  • Город:Симферополь

Отправлено 24 Сентябрь 2014 17:07

на УДГУ вроде добавлена постоянная составляющая

 

Сварочная дуга обладает выпрямляющим эффектом. Чем больше сварочный ток, тем больше постоянная составляющая. Визуально эффект видно по поведению электрода - вольфрам начинает плавиться и на конце электрода появляется капля расплавленного металла. Для компенсации постоянной составляющей в УДГУ введена регулировка: можно принудительно увеличить ток отрицательной или положительной полуволны.


Сообщение отредактировал hau: 24 Сентябрь 2014 17:08

  • 0

#33 alek956

alek956
  • Участник
  • Cообщений: 1 254
  • Город:Владимирская обл. имя Александр

Отправлено 04 Июль 2016 23:46

Для компенсации постоянной составляющей в УДГУ введена регулировка: можно принудительно увеличить ток отрицательной или положительной полуволны.

Автоматическая регулировка пост. сост. также кажется имеется ? Или это похоже схема авторегулировки тока на ОУ DA6 по схеме.

Прикрепленные изображения

  • вапр.JPG

Сообщение отредактировал alek956: 04 Июль 2016 23:54

  • 0



Похожие темы



Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Наверх