Сварить железо и алюминий

[Философ]

Вопрос к спецам. возможно ли такое - сварить железо с алюминием обычным электродом без всяких хитрых средств и приспособ??? История этого вопроса такова. Работает со мной мужик, сидевший. Ну так вот когда он сидел . былу них случай. Один зек , видимо хороший сварщик, поспорил с местным начальником. Спор был о том что этот зек сварит железо и алюминий. Зек закрылся в помещении , там у него был обычный старый сварочный аппарат и один обычный электрод, через некоторое время зек вышел и показал железный и алюминиевый куски сваренные между собой. Вот интересно мне. Правда это или очередная байка.

[svarnoi69]

правда,и вертолет из бензопилы делали для удачного побега.только вот год,не говоря уже номер зоны,никто с 60х(Солженицын,*Архипелаг ГУЛаг*) по2000е так никто точно и не припомнит..

[Ferio]

Чушь

[supoplex]

Местные кораблестроители говорили, что подобное соединение делается сваркой взрывом... В данном случае возможно правильнее говорить не о сварке как таковой, а об спайке или спекании. Помню сам в темноте, не разобравшись, полуавтоматом "приварил" стальной проволокой алюминий к алюминию. Некоторое время даже держалось!

[митька51]

Температуры плавления сильно разные,здесь пробовали сварку трением.Возможно пайка бы и получилась.

[Ferio]

Местные кораблестроители говорили, что подобное соединение делается сваркой взрывом...

Не, ну это совсем другое дело,вообще не секрет, но товарющу надо:

сварить железо с алюминием обычным электродом без всяких хитрых средств и приспособ

...Чушь ещё два раза.

[Шурпет]

Из анкеты : "Искал информацию о сварке биметаллов"...

[blazen79]

У меня корефан отбывал, весь в наколках, жаргоном владеет.

Доколупались приехавшие в командировку, мол что за наколки, за что мотал, он им и выдал:

Да по 555й отбывал.

А что за статья?

Да людоедство--пошли в побег, взяли "консерву" (слабый и ненужный сокамерник), потом в тайге забалабасили его. Ребята на себя всё взяли, а я по амнистии вышел чистеньким.

 

Командировочные потом за километр его обходили и шушукались за спиной, а нам ржачьно до упадка

[АВН]

Если сумеете сварить так электродом,сделайте ответную фотографию:

Про приварку железного болта к алюминиевому листу я рассказывал в "Байках",это вполне реальная история с реальным сварщиком Александром К. и технологом Т.

[vax911]

Не, ну это совсем другое дело,вообще не секрет, но товарющу надо:...Чушь ещё два раза.

В 2004 в ЦНИИ "Прометей" С-Пб была отработана технология приварки алюминиевых надстроек быстроходных катеров к стальному корпусу вместо трудоемкой заклёпочной технологии. Сварной стык выглядел очень симпатично, но технология не прижилась из-за быстрой коррозии сварочного стыка при эксплуатации.

[АВН]

@vax911, Вы присутствовали при изготовлении этих конструкций или знаете об этом из СМИ?

[vax911]

@vax911, Вы присутствовали при изготовлении этих конструкций или знаете об этом из СМИ?

Пои изготовлении не присутствовал. Беседовал с разработчиками по другому вопросу. В каждой лаборатории есть что-нибудь интерресное и необычное что можно показать собеседнику в качестве разрядки во время перекура. Возможно перепутал год, но в пределах 2000 +/- 4 года. Вообще "прометей" присутствовал с этими образцами на выставках.

[АВН]

НПО "Прометей" изготавливает в Гатчине только биметаллические пластины, КБМ и другие.Производство достаточно сложное,чистое и потому дорогое.На СФ "Алмаз" мои друзья ремонтировали надстройки из АМг и приваривали их через БМ к стальной палубе.Ни о какой приварке алюминиевых сплавов к стали разговора даже не было.

Есть технология наплавки на сталь ниобия,а потом приварки к нему АМг,но я про это только слышал.Что касается коррозионностойкости подобных соединений,то Вы абсолютно правы - она стремится к нулю.Это я видел своими глазами на МПК и на фотографиях с СМП.

 

Из анкеты : "Искал информацию о сварке биметаллов"...

Как говорил мой друг,покойник:"Я слишком много знал..." /х.ф. "Брильянтовая рука"/

 

[vax911]

НПО "Прометей" изготавливает в Гатчине только биметаллические пластины, КБМ и другие.Производство достаточно сложное,чистое и потому дорогое.На СФ "Алмаз" мои друзья ремонтировали надстройки из АМг и приваривали их через БМ к стальной палубе.Ни о какой приварке алюминиевых сплавов к стали разговора даже не было.

Есть технология наплавки на сталь ниобия,а потом приварки к нему АМг,но я про это только слышал.Что касается коррозионностойкости подобных соединений,то Вы абсолютно правы - она стремится к нулю.Это я видел своими глазами на МПК и на фотографиях с СМП.

Да меньше знаешь крепче спиш. Это тот "Алмаз" о котором Вы упомянули (года два тому назад)?

[АВН]

Я подозревал именно судостроительную фирму "Алмаз" на Спортивной.Что касается знаний и снов,то первой части меня научили ещё в 85-ом,потому сейчас на плохой сон в рабочее время не жалуюсь.

Если б ещё выполнять завет к2р Петрова:"Побольше молчать и поменьше говорить"...

[vax911]

Да.

[Философ]

Добавлю. Ток мужик, который это сварил. Так вот когда его спросли как он это сделал. И он ответил - мол типа эта закрытая военная технология и он не имеет права ее разглашать, мол давал подписку. А научился он этому на военном заводе. там они варили башни на брдм и бмп , а башни там алюминиевые. И учился он этому месяца четыре и лишь потом получилось. Вот так он расказывал

[ARGONIUS]

Ага, а фамилиё тому мужичку из военных сварщиков, Мюнхаузен будет, про него ещё Андерсен писал.

[АВН]

@Философ, обратите внимание на тонкую наиболее белую полоску между АМг и D40s - это химически чистый Al. Из Вашего повествования я не совсем понял; "военный сварщик" алюминиевые башни к стальному БМП приваривал или просто работал на сварке алюминиевых сплавов?

[Сергейб3]

возможно ли такое - сварить железо с алюминием

Железо с медью можно, хоть и теплопроводность у них разная, а вот алюминий с железом, это вряд ли.

Единственно что можно, это пайка, да и то она будет недолговечной. (Под пайкой я подразумеваю в аргоне, постояннкой на прямой полярности, но кратковременно, так как вольфрам выгорает очень быстро)

[АВН]

@Сергейб3,мы торцы КБМ-2 после стыковой сварки полос на переходе сталь-АМг заделывали нержавейкой.Достаточно коряво получалось,когда от стали стараешься на люминь косвенной дугой варить,но после зачистки ОТК это устраивало.

[Сергейб3]

когда от стали стараешься на люминь косвенной дугой варить

Спасибо. Первый раз слышу. Надо попробовать.

АВН, прочитав Ваше сообщение, хотел задать вопрос, на какой полярности варили? на обычной прямой или с извращением обратной? и тут до меня дошло, что в своем сообщении я допустил ошибку.

(Под пайкой я подразумеваю в аргоне, постояннкой на прямой полярности, но кратковременно, так как вольфрам выгорает очень быстро)

В этом своем сообщении я хотел сказать, что варить на обратной полярности. (Плюс на вольфраме).

Многие уже прочли мое сообщение, поэтому редактировать его не стал, а просто оправдываюсь.

[АВН]

Не надо оправдываться,я к примеру до сих пор не знаю какая полярность где.Варили на "обычной" для РАДС.

[dkapotov]

http://www.findpaten...12/2122044.html

Исходя из этоо патента следует, что теоретически можно осуществить сварку железа и алюминия аргонно-дуговым способом. Правда поскольку я не спец в сварке не могу сказать осуществимо лижто на практике. На мой взгляд традиционными способами это не возможно

[АВН]

Исходя из этой логики уже много веков практически изобретена сварка железа и углерода.

@dkapotov, только не огорчайтесь - Вы немного неправильно прочитали заголовок патента.Речь там о алюминизированной стали (сплаве алюминия и стали) - это немного другое...