Перейти к содержимому

  • Вебсварка в социальных сетях

Фотография

Правила изготовления отопления


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 838

#221 Airborne

Airborne
  • Участник
  • Cообщений: 125

Отправлено 16 Январь 2014 21:37

Кто не спорит?


  • 0




#222 Reankor 2002

Reankor 2002
  • Участник
  • Cообщений: 544

Отправлено 16 Январь 2014 21:39

Никто кроме вас.


  • 0

#223 Airborne

Airborne
  • Участник
  • Cообщений: 125

Отправлено 16 Январь 2014 21:43

Ну так вот и я к тому что это должно как то осмысленно происходить а не типа - пробейте вот тута дырдочку. Тута и все! А будете пререкаться - заставим дверь по низу сверлить. Проходили. Что что, а чья то безопасность им до фени! Потому как утечка положительно влияет на показания счетчика, а за взрывы бытового газа еще не один газовик не ответил!

Представьте, продукты сгорания начнут просачиваться в дом, так можно и не проснуться.


  • 0

#224 Airborne

Airborne
  • Участник
  • Cообщений: 125

Отправлено 16 Январь 2014 21:56

Reankor 2002, в пояснительной записке к проекту ОВ:

Проект отопления, вентиляции и кондиционирования воздуха здания бассейна выполнен на основании задания на проектирование, архитектурно-строительных чертежей и технологической части проекта, в соответствии с данными которые не подкреплены действующими нормами и правилами

 

q0=100Вт/м2

 

и т.д

 

Интересно, с какой формулировкой проект вернется с гос.экспертизы или что на это скажет судья?


  • 0

#225 Reankor 2002

Reankor 2002
  • Участник
  • Cообщений: 544

Отправлено 16 Январь 2014 21:58

Вы сравниваете бассейн и жилое помещение??? :crazy:


  • 0

#226 Airborne

Airborne
  • Участник
  • Cообщений: 125

Отправлено 16 Январь 2014 22:09

saper24, приток, в идеале, должен быть из смежных помещений.

 

 

Reankor 2002, я для примера написал (у вас там бассейн был). Представте ситуацию система ОВ не справляется с влагопоступлениями, как следствие плесень. Заказчик в лучшем случае подает в суд, за испоганивание его бассейна, в худшем у него какая-нибудь аллергия на эту плесень. Приезжает экспертиза, устанавливает вашу вину -> грандиозный ремонт.
  • 0

#227 Reankor 2002

Reankor 2002
  • Участник
  • Cообщений: 544

Отправлено 16 Январь 2014 22:24

Там правильная вентиляция, с теплообменником в приточке. Только ей одной обогревать можно...


Сообщение отредактировал Reankor 2002: 16 Январь 2014 22:25

  • 0

#228 saper24

saper24
  • Участник
  • Cообщений: 1 769

Отправлено 16 Январь 2014 22:40

Представьте, продукты сгорания начнут просачиваться в дом, так можно и не проснуться.

Не могу представить дом герметичный (как строитель) Это почти утопия на всем пос советском пространстве. Зачастую без вспомогательных отверстий воздух в наших домах в ветер по шесть раз за час обновляется. А  в частном секторе про вентиляцию кроме той что газовики заставили сделать, вообще никто не про какую больше не думал. Соглашусь с Reankor 2002 в том что зачастую проблемы с теплом не от недостачи отопительных приборов, а от паршивости ограждающих конструкций. Это все не есть правильно, но как есть. Не любит наш народ с проектантами водиться. Потому как это дорого, хлопотно и зачастую бесполезно.Даже не потому что плохо спроектировано, а потому что воплотить в жизнь по честному некому.


  • 0

#229 cimon

cimon
  • Участник
  • Cообщений: 262
  • Город:Темиртау

Отправлено 17 Январь 2014 00:41

Нафиг выкидывать деньги на лишние батареи, на индивидуалке делается расчет не на 70 или 90 градусов , а на 50 , если замерз свыше -30 градусов , то котел имеет запас еще до 75 градусов, - 40 пережить можно на раз.
Свежо придание, да верится с трудом. Вы меня извините, но ваши слова, даже с большим натягом, ничего общего не имеют с практическим отоплением индивидуального дома. Вам видимо не приходилось никогда отапливаться 50-ю градусными батареями, когда за бортом -30-40гр.С., и тем более с мощностью 100вт/м2. Это все голая теория, не учитывающая теплопотерь здания.

Пол (земля под зданием), даже в мороз не падает ниже 12-16 градусов.
 А вы попробуйте налить на нее воды, гарантирую, что замерзнет.
  • 0

#230 Reankor 2002

Reankor 2002
  • Участник
  • Cообщений: 544

Отправлено 17 Январь 2014 01:00

Ими не надо отапливаться, расчет мощности батарей берется при 50 градусах, а греть можете сколько захотите... и под зданием вода не замерзает, если только это не финский дом на 4 столбах.


  • 0

#231 Reankor 2002

Reankor 2002
  • Участник
  • Cообщений: 544

Отправлено 17 Январь 2014 02:05

saper24,

Площадь не большая, я бы сделал теплый пол везде, будет не особо дороже, но сразу решится несколько проблем:

1. Не будет ненавистных труб по всему дому.

2. Решится теплоизоляция пола , автоматически.

3. Качество обогрева лучше.

4. Просто теплый пол.

5. Нет батарей на стенах.

6. Теплый пол имеет 140-150 ватт на 1 м\2 (так как это низкотемпературное отопление).

7. Климат в помещении более равномерный.

8. Коты и собаки будут счастливы... :)


  • 0

#232 cimon

cimon
  • Участник
  • Cообщений: 262
  • Город:Темиртау

Отправлено 17 Январь 2014 02:57

расчет мощности батарей берется при 50 градусах, а греть можете сколько захотите
В том году покупал радиаторы биметалл, в паспорте сказано, что при дельте в 70гр (90/70/20) теплоотдача с секции = 170вт. Ну это наверное при идеальных условиях, в реальности предположим 150вт. Теперь давайте рассмотрим вариант с дельтой 30гр (50/30/20), какую тепловую мощность будет отдавать секция? Может кто посчитает? Я не умею, но подозреваю, что вполовину упадет.

и под зданием вода не замерзает, если только это не финский дом на 4 столбах.
 У меня в подвале под домом, правда плохо обогреваемом, где плюсовая температура воздуха, бывает перехватывает канашку проложенную в земле.А уж подпольное пространство с продухами не может иметь плюсовую температуру.
  • 0

#233 saper24

saper24
  • Участник
  • Cообщений: 1 769

Отправлено 17 Январь 2014 07:05

Теплый пол я бы рассмотрел при наличии стяжки. По деревянным полам его делать геморойно. Сверху что на трубы ложить? Что Дсп что фанера являются плохими проводниками тепла. Это не плитка. Да и потекут если, в том месте всем деревяшкам гамздец. Подпол с продухами у нас везде. На зиму продухи закрывают. Все под полом хранят консервации и картофан. Температура там от плюс двух даже в сильные морозы. Лично я фундамент тоже утеплю. Причем не только вертикально. По периметру по возможности положу экструзионный пенополистирол оризонтально в землю. Под отмостку. Это исключит промерзание грунта в зоне фундамента. Избавит от температурных поводок грунта. В таком варианте теплопотери будут сведены к минимуму. И секция алюмишки 50/100 на метр квадратный думаю справится с отоплением более чем.
  • 0

#234 Isperyanc

Isperyanc
  • Участник
  • Cообщений: 1 480
  • Город:Каратуз

Отправлено 17 Январь 2014 07:24

надо это для того что бы при утечке газа, скопившийся газ под потолком естественным способом был удален из помещения

Вроде газ тяжелее воздуха, поэтому требование газовиков адекватнее:

А будете пререкаться - заставим дверь по низу сверлить.

  • 0

#235 Isperyanc

Isperyanc
  • Участник
  • Cообщений: 1 480
  • Город:Каратуз

Отправлено 17 Январь 2014 07:37

Я уже 15 лет делаю отопление, по всей Киевской области иногда и по Украине, всегда делаю расчет 70-80 ватт на 1 м\2,

6. Теплый пол имеет 140-150 ватт на 1 м\2 (так как это низкотемпературное отопление).

Reankor 2002, вот тут вы сами себе противоречите. Запас по количеству радиаторов тоже есть низкотемпературное отопление, оно обойдётся дешевле чем тёплый пол, особенно с учётом отсутствия испарений химии из покрытий этого пола, которым будут дышать и кошки с собаками.


  • 0

#236 Reankor 2002

Reankor 2002
  • Участник
  • Cообщений: 544

Отправлено 17 Январь 2014 11:23

Вроде газ тяжелее воздуха, поэтому требование газовиков адекватнее:

Дверь сверлят для приточки.

Метан, пропан (баллонный газ) оседает, раньше котлы стояли в приямках с дырочкой на улицу, для ухода газа , природный газ поднимается  и горит в воздушной смеси только от 5 до 20%, разбавился больше, уже не опасен.


Reankor 2002, вот тут вы сами себе противоречите. Запас по количеству радиаторов тоже есть низкотемпературное отопление, оно обойдётся дешевле чем тёплый пол, особенно с учётом отсутствия испарений химии из покрытий этого пола, которым будут дышать и кошки с собаками.

Низкотемпературное это когда поверхность 25-30 градуса, и в помещении 20-22 градуса, в батареях меньше 50-60 градусов не будет.


Сообщение отредактировал Reankor 2002: 17 Январь 2014 12:09

  • 0

#237 Reankor 2002

Reankor 2002
  • Участник
  • Cообщений: 544

Отправлено 17 Январь 2014 11:43

В том году покупал радиаторы биметалл, в паспорте сказано, что при дельте в 70гр (90/70/20) теплоотдача с секции = 170вт. Ну это наверное при идеальных условиях, в реальности предположим 150вт. Теперь давайте рассмотрим вариант с дельтой 30гр (50/30/20), какую тепловую мощность будет отдавать секция? Может кто посчитает? Я не умею, но подозреваю, что вполовину упадет.

 

А теперь представте сколько времени в батарее будет держатся тех самых 70 градусов, 3-5 минут, остальное время она или остывает(отдает тепло), или нагревается, поэтому я и говорю что расчет правильный берется при дельте 50 градусов, видел не мало батарей где пишут дельту 90 градусов, это все коммерческие разводы, так как котлы выдают по максимуму (ограничены автоматикой) 70-75 градусов, при 50 в среднем батареи имеют 120 ватт, бывают до 150 ватт, и если работу котла поделить на время, то идеальная работа котла - это:

 

1. 10 мин работает - 50 мин отдыхает (теплоизоляция помещения хорошая)

2. 30 мин работает - 30 мин отдыхает (постройка без теплоизоляции)

3. 50 мин работает - 10 мин отдыхает, или работает без прерывно (топим улицу)

 

Во всех трех случаях хватает 100 ватт на метр с головой , только по деньгам за газ по разному обидно. 

По этому нет смысла наращивать мощность, чтобы топить улицу, нужно прийти к первому варианту работы котла, взять батареи по 70 ватт на метр (что б не выкидывать лишние деньги), и платить за газ "20 коп".


Сообщение отредактировал Reankor 2002: 17 Январь 2014 12:24

  • 0

#238 Reankor 2002

Reankor 2002
  • Участник
  • Cообщений: 544

Отправлено 17 Январь 2014 12:00

Теперь давайте рассмотрим вариант с дельтой 30гр (50/30/20), какую тепловую мощность будет отдавать секция? Может кто посчитает? Я не умею, но подозреваю, что вполовину упадет.

 

Вот как пример.

 

http://radiator.in.u...rida/astor.html


  • 0

#239 Isperyanc

Isperyanc
  • Участник
  • Cообщений: 1 480
  • Город:Каратуз

Отправлено 17 Январь 2014 12:09

Метан оседает , пропан поднимается

не знаю как у кого, но у меня из резака пропан конкретно идёт вниз, им можно наполнить ведро например, а потом поджечь. Газ из баллона на 50 литров.


  • 0

#240 Reankor 2002

Reankor 2002
  • Участник
  • Cообщений: 544

Отправлено 17 Январь 2014 12:15

Isperyanc, Я там исправил , чуть раньше. еще не проснулся. :)


  • 0



Похожие темы



Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей


    MSN (1)
Наверх