Перейти к содержимому

  • Вебсварка в социальных сетях

Фотография

Правила изготовления отопления


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 838

#181 Reankor 2002

Reankor 2002
  • Участник
  • Cообщений: 544

Отправлено 16 Январь 2014 17:38

Если устанавливать радиаторы FONDITAl SAHARA 500/80, то, например, в помещение 2 понадобится 16 секций при параметрах (85/70/20).

 

У вас получается 226 ватт на 1 метр квадратный - не многовато ли??? 

Там достаточно 8-10 секций из расчета даже по 100 ватт на  1 м\2.


Сообщение отредактировал Reankor 2002: 16 Январь 2014 17:40

  • 0




#182 Airborne

Airborne
  • Участник
  • Cообщений: 125

Отправлено 16 Январь 2014 17:41

Теплопотери по помещениям. Исходя из этих данных подбираются радиаторы, делается расчёт гидравлики.


Reactor 2002, расчет из этого

7e7570665bf0ed4b037d4d19baa49931.jpg

большие теплопотери через пол.


Сообщение отредактировал Airborne: 16 Январь 2014 17:42

  • 0

#183 Reankor 2002

Reankor 2002
  • Участник
  • Cообщений: 544

Отправлено 16 Январь 2014 17:43

Такие расчеты делают что бы впарить по больше батарей, 100 ватт на 1м\2 перекрывает любые тепло потери, если это не улица, какая у вас программа , КАN?


  • 0

#184 Airborne

Airborne
  • Участник
  • Cообщений: 125

Отправлено 16 Январь 2014 17:43

Reactor 2002, кто вас научил этим 100Вт/м2?


  • 0

#185 Reankor 2002

Reankor 2002
  • Участник
  • Cообщений: 544

Отправлено 16 Январь 2014 17:45

Меня научили 50 ваттам на 1м\2, 100 это чтоб хватило, найдите нормы 1976 года и прочитайте, они до сих пор не менялись, и живет по ним весь бывший СССР. И я не думаю что постройки СССР были и есть архи утепленными.


Сообщение отредактировал Reankor 2002: 16 Январь 2014 17:46

  • 0

#186 Airborne

Airborne
  • Участник
  • Cообщений: 125

Отправлено 16 Январь 2014 17:45

Reactor 2002, СНиП 23-02-2003 + OpenOffice Calc


  • 0

#187 saper24

saper24
  • Участник
  • Cообщений: 1 770

Отправлено 16 Январь 2014 17:52

 


Если устанавливать радиаторы FONDITAl SAHARA 500/80, то, например, в помещение 2 понадобится 16 секций при параметрах (85/70/20).

Спасибо конечно. Но что с этим делать? И что это за параметры? Где я возьму такие радиаторы а тем более 16 секций?


  • 0

#188 Airborne

Airborne
  • Участник
  • Cообщений: 125

Отправлено 16 Январь 2014 18:06

Reactor, тот СНиП в котором написано про 100Вт не действует и в нем говорилось, что теплопотери возводимых зданий не должны превышать 100Вт/м2. Архитектор подбирал материалы, чтобы не выйти за этот предел. Здесь архитектор saper24 и правило это он не соблюл. Скажу больше, для этого дома коэффициент теплопроводности стены должен быть меньше или равен 0.34.


Saper24, я так понимаю дом еще строится? У вас большие теплопотери через пол.


У нас в Екатеринбурге был случай, когда сделали отопление исходя из 100Вт/м2 и в доме было холодно. Хозяин дома подал в суд на подрядчика и выиграл. Подрядчик влетел на кругленькую сумму. В суде единственным аргументом подрядчика был 100Вт/м2. В магазине очень удобно оперировать этим значением, но это по меньшей мере не профессионально.


  • 0

#189 Reankor 2002

Reankor 2002
  • Участник
  • Cообщений: 544

Отправлено 16 Январь 2014 18:12

saper24, можете сами посчитать

 

http://www.xiron.ru/prog/batar.php

 

Airborne, Я так понимаю вы отопление делаете только на бумаге, в реальности вы его не видели (сложилось такое впечатление...)

На 12 м\2   16 секций батарей - это пипец - вы это в живую представляете???


Сообщение отредактировал Reankor 2002: 16 Январь 2014 18:15

  • 0

#190 Airborne

Airborne
  • Участник
  • Cообщений: 125

Отправлено 16 Январь 2014 18:26

Reankor 2002, опять 100Вт/м2.

 

Вот официальный документ СНиП 23-02-2003.

 

Неправильное у вас сложилось впечатление.


  • 0

#191 Reankor 2002

Reankor 2002
  • Участник
  • Cообщений: 544

Отправлено 16 Январь 2014 18:32

Это снип не по расчету отопления , по тепловой защите и коэффициенту тепловой проницаемости помещений(строй материалов) 

 

Если уже на то пошло то вот он - СНиП 2.04.05-91

 

...и впечатление усиливается...


  • 0

#192 Airborne

Airborne
  • Участник
  • Cообщений: 125

Отправлено 16 Январь 2014 18:38

Нашел этот СНиП 2.04.07-86

Статус документа Отменен/утратил силу

Выдержка из него

Укрупненные показатели максимального теплового потока на отопление жилых зданий на 1мобщей площади:

Для постройки после 1985г.

наружная температура: -25oC

этажность постройки: 1-2

q0=173Вт/м2

 

этажность постройки: 3-4

 

q0=97Вт/м2

 

этажность постройки: 5 и более

q0=81Вт/м2


  • 0

#193 Reankor 2002

Reankor 2002
  • Участник
  • Cообщений: 544

Отправлено 16 Январь 2014 18:42

Это «Тепловые сети» ... а надо "отопление-вентеляция"


  • 0

#194 Airborne

Airborne
  • Участник
  • Cообщений: 125

Отправлено 16 Январь 2014 18:50

СНиП 2.04.05-91*

 

Статус: не действующий

Reankor2002, где там про 100Вт/м2.

Там даже приложение есть как найти теплопотери.

 

В СНиП 23-02-2003, есть все что нужно.


  • 0

#195 saper24

saper24
  • Участник
  • Cообщений: 1 770

Отправлено 16 Январь 2014 18:51

 Здесь архитектор saper24 и правило это он не соблюл. Скажу больше, для этого дома коэффициент теплопроводности стены должен быть меньше или равен 0.34.


Saper24, я так понимаю дом еще строится? У вас большие теплопотери через пол.

Вообще это то что досталось. Дом купили в таком виде. А далее как я уже не раз писал, по стенам гипс, полы вспененным полиэтиленом под дсп или фанеру. потолки натяжные, а стены снаружи экструзионным пенополистиролом три сантиметра минимум и вентилируемый фасад. Но максимальную планку я понял. Спасибо.

Хотя объективно при 16 секциях с 50 градусами в них на 12 квадратах это даже на земляном полу спать не замерзнешь. У меня в комнате 11 чугунных на 16 квадратах. Окно пластиковое 1,3 на 2 метра. Стена панель 38 см керамзитобетон. Полы пятидесятка по лагам, потолок бетон  с засыпкой керамзитом 20 см. За окном минус, я в трусах сижу сообщение пишу.

Но все равно спасибо!


  • 0

#196 Airborne

Airborne
  • Участник
  • Cообщений: 125

Отправлено 16 Январь 2014 19:09

Действующий СНиП 41-01-2003 Отопление, вентиляция и кондиционирование:

6.3.4 Отопление следует проектировать для обеспечения равномерного нагревания и нормируемой температуры воздуха в помещениях, учитывая:

а) потери теплоты через ограждающие конструкции;

б) расход теплоты на нагревание инфильтрующегося наружного воздуха;

в) расход теплоты на нагревание материалов, оборудования и транспортных средств;

г) тепловой поток, регулярно поступающий от электрических приборов, освещения, технологического оборудования, трубопроводов, людей и других источников. Тепловой поток, поступающий в жилые комнаты и кухни жилых домов, следует принимать не менее 10 Вт на 1 м2 пола.


saper24Вот это я не учел:  "А далее как я уже не раз писал, по стенам гипс, полы вспененным полиэтиленом под дсп или фанеру. потолки натяжные, а стены снаружи экструзионным пенополистиролом три сантиметра минимум и вентилируемый фасад. Но максимальную планку я понял. Спасибо."

Скажите толщину вспененного полиэтилена.

 

У вас соседи в квартире снизу сверху есть? Керамзитобетон гораздо теплее шлакобетона ;) . За окном какой минус, расчетная температура -26оС


При учёте, только экстрола, теплопотери снижаются на 6кВт.


  • 0

#197 saper24

saper24
  • Участник
  • Cообщений: 1 770

Отправлено 16 Январь 2014 19:13

Airborne,

Полиэтилен будет полсантиметра. Не более, сверху фанеры или дсп - линолеум.В том варианте в каком дом (купленный) сейчас и ежу понятно что за газ платить употеешь. Мероприятия по утеплению проводиться будут однозначно. В проекте и крыша пока холодная но с возможностью дальнейшего утепления. Но это не скоро. Как и утепление снаружи не в этом году точно.

А  (где я сейчас) дома у меня под полом вода, над головой чердак. За окном минус шесть. На котле 50. Ленинградка прямоток по металлическим трубам.


  • 0

#198 Reankor 2002

Reankor 2002
  • Участник
  • Cообщений: 544

Отправлено 16 Январь 2014 19:23

СНиП 41-01-2003

6.2.8 Номинальный тепловой поток отопительного прибора не следует принимать меньше чем на 5% или на 60 Вт требуемого по расчету. Номинальный тепловой поток отопительного прибора допускается принимать больше требуемого по расчету, но не более 15% для приборов с автоматическими терморегуляторами.


 

 

На 12 м\2   16 секций батарей - это пипец - вы это в живую представляете???

 

Вопрос остался без ответа.


Это из калькулятора...http://www.xiron.ru/prog/batar.php

 

 

 

 

Расчет мощности батареи отопления для комнаты

Размер помещения
Длина м  3
Ширина м  4
Высота м  3
Размер окна
Высота м 2
Ширина м 2
Тип стен кирпич

Учитывать вентиляцию
Угловая комната  х
Последний этаж
Первый этаж  х
Расчет

 

С такими показателями

 

 

Расчет мощности батареи отопления
Необходимая мощность отопления 1.865 кВт
1 кВт = 1000 Вт

 

1.865 кВт при всех запасах 10 секций - это на -30


Сообщение отредактировал Reankor 2002: 16 Январь 2014 19:23

  • 0

#199 Airborne

Airborne
  • Участник
  • Cообщений: 125

Отправлено 16 Январь 2014 19:23

Reankor 2002, две по 8 вас устроит?


Сообщение отредактировал Airborne: 16 Январь 2014 19:23

  • 0

#200 Reankor 2002

Reankor 2002
  • Участник
  • Cообщений: 544

Отправлено 16 Январь 2014 19:33

Я  уже 15 лет делаю отопление, по всей Киевской области иногда и по Украине, всегда делаю расчет 70-80 ватт на 1 м\2, еще ни разу не было мало или жалоб, при желании заказчика считаю 100 ватт, и пока отсюда убегать не собираюсь (прятаться от заказчиков :) ) ...

Работаю официально , имею на фирме ООО "РЕАНКОР", все лицензии и допуски по этим видам работ, эт я к тому что все работы провожу по договорам, в таких случаях как у saper24, я людям советую не 16 или две по 8 батарей, тем самым предлагая человеку платит за теплопотери в четыре раза больше, а сделать утепление в проблемных местах , что бы потом не греть улицу всю оставшуюся жизнь, а один раз утеплить и платить только за отопление своих метров, получается в десятки раз дешевле.


Сообщение отредактировал Reankor 2002: 16 Январь 2014 19:36

  • 2



Похожие темы



Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Наверх