Перейти к содержимому

  • Вебсварка в социальных сетях

Баллоны из огнетушителя


Сообщений в теме: 64

#41 Sakhalin_Cat

Sakhalin_Cat

    Banned

  • Участник
  • Cообщений: 1 781
  • Город:Южно-Сахалинск

Отправлено 18 Февраль 2015 04:38

Баллон огнетушителя... разные и много...ГЛАВНОЕ что б только из под углекислотных и НЕ КИТАЙСКИХ!!!!!!!!!!!(они на 240-270 Атм рассчитаны)

 

У них рабочее 100-150 и соответственно поверочное 150-225 кгсм. Очень у вас самоуверенные заявления. То-же касается остальных циферок которые вы приводите, они написаны "от фонаря".

 

На любом баллоне выбито рабочее и поверочное давление, нет такого понятия баллон для дайвинга или баллон для скорой помощи, есть понятие баллон\сосуд высокого давления, у которого есть паспорт и определенные характеристики которые набиты на самом баллоне. Циферки же которые привели вы, высосаны из пальца, что не правильно в корне.

 

 

 

В общем, любой баллон, можно заправлять через переходник, если в нём были: углекислота, кислород, азот, гелий, аргон и тд,(КРОМЕ Пропана-Бутана)

 

То есть по вашему мы можем взять баллон из под хлора, хладона или метана и тупо через переходник качнуть туда кислороду или водороду?

 

Не пишите ересь, если не шарите в ТБ и правилах обращения с сосудами высокого давления. Ведь кто-то такой же нешарящий как вы может повторить написанное вами на практике.


Сообщение отредактировал Sakhalin_Cat: 18 Февраль 2015 04:40

  • 6




#42 silit

silit
  • Новичок
  • Cообщений: 18
  • Город:Пенза

Отправлено 18 Февраль 2015 09:08

ничего не нужно выдумыватть, есть 8ми литровые углекислотные балоны с нормальными вентилями, на который накручивается кислородный редуктор. Такими 15 лет работал, заправлял на работе, была заправочная огнетушителей, но можно и в пожарке договориться. Только есть небольшой минус, на таких балонах быстро премерзает редуктор, а может мне так везло.


  • 0

#43 alekscfif

alekscfif
  • Участник
  • Cообщений: 14
  • Город:Липецкая обл.

Отправлено 18 Февраль 2015 10:02

Только есть небольшой минус, на таких балонах быстро премерзает редуктор, а может мне так везло.

Возможно редуктор перемерзает из-за малого объёма газообразной фракции, да и если баллон положить, а не закрепить вертикально, жидкая фракция углекислоты должна быть ниже уровня выходного отверстия вентиля.


  • 0

#44 silit

silit
  • Новичок
  • Cообщений: 18
  • Город:Пенза

Отправлено 18 Февраль 2015 23:20

возможно, я этого не проверял да и надобность в этом отпала т.к. появился большой баллон


  • 0

#45 alekscfif

alekscfif
  • Участник
  • Cообщений: 14
  • Город:Липецкая обл.

Отправлено 21 Февраль 2015 09:09

возможно, я этого не проверял да и надобность в этом отпала т.к. появился большой баллон

Да, большой баллон, это большие объёмы защитной среды, более редкие заправки, более удобные и быстрые обмены, особенно у посредников, но вот один существенный недостаток 40 л. баллона, на мой взгляд, лично меня толкает на использование баллонов 5-10 л. Согласитесь,часто корячить на первое сидение салонна личного авто 90 кг и 1,4 метра блиной вредно и для здоровья и для авто. в других случаял тележка облегчает и ускоряет перемещение, но если сварить опракидывающую раму для 40 л. баллона и без фанатизма, через переходник заправить несколько баллонов, то их легко, не надрываясь, положить в багажник, полезней и пуповине, и межпозвоночным дискам. Однако, баллоны должны быть поверены и ТБ соблюдаться максимально,


Сообщение отредактировал alekscfif: 21 Февраль 2015 09:13

  • 0

#46 silit

silit
  • Новичок
  • Cообщений: 18
  • Город:Пенза

Отправлено 22 Февраль 2015 17:08

Так я и не отговаривал и полностью согласен, что таскание тяжестей это плохо, у меня и сейчас для выездов такие есть, просто сказал с чем можно сталкнуться , чтобы не было потом вопросов. Баллон углекислотный 8л с вентелем родным, который подходит к кислородному редуктору.


  • 0

#47 STEELmanFIRE

STEELmanFIRE
  • Новичок
  • Cообщений: 7

Отправлено 25 Апрель 2015 20:57

У нас в городе один мужик попытался на оборудовании для пожарных кислородных баллонов (они из специального армированного полимера делаются под какое-то очень высокое давление) заправить обычный баллон для акваланга. В итоге один труп и двое в реанимации. Уж незнаю оклемались или нет, но даже если оклемались, то инвалидами остались на всю жизнь.
Помещение в котором происходило всё действо разнесло в щепки. Куски баллона легко и непринуждённо разнесли всё что встречалось у них на пути окромя бетонных стен.
Не стоит экспериментировать с 150 атмосферами!!! Жизнь дороже чем нормальный аттестованый баллон заводского производства!ммм

ммм... ну ладно смеси по 150 килло заправляют, и СО2 туда же? :o


Сообщение отредактировал STEELmanFIRE: 25 Апрель 2015 20:58

  • 0

#48 alekscfif

alekscfif
  • Участник
  • Cообщений: 14
  • Город:Липецкая обл.

Отправлено 26 Апрель 2015 10:06

ммм... ну ладно смеси по 150 килло заправляют, и СО2 туда же? :o

Один мужик компрессором накачал колесо камаза до такой степени, что стальной корд порвало, мужика размазало по днищу камаза. Царство ему Небесное. Если не знаеш ТБ, соответствие давления, веса жидкости заправляемой на объём + поверку на пригодность баллона под необходимое давление, лучше не подходи. Пожарное оборудование нагнетает, создавая тем самым давление в прямой зависимости от мощьности мотора и способности клапанам компрессора удержать предельно создаваемое двигателем компрессора давление.

Если баллон поверенный, газ перекачивается-переливается из баллона в баллон самотёком, то разорвать может во время заправки баллон не соответствующий необходимому допустимому давлению,а так же, бракованный-не прошедший поверку, или небрежно хранящийся и получивший во время хранения и эксплуатации механические поврежденияю. Откуда избыточное давление возьмётся при переливе из одной емкости в другую, без компрессора? Заправленный баллон может разорваться при хранении и эксплуатации от воздействия солнечных лучей, тепла, в момент расширения газа-перехода его из жидкого состояния в газообразное и создающего при этом повышенное давление, если не соблюдали при заправке допустимое соотношение вес заправленного со2/объём поверенного баллона. Перелив по блату у друга-заправщика, не освобождает от риска здоровью.

Избыточное вакуумирование может привести к деформации стенок баллона во внутрь, не усердствуйте , хотя компрессор от холодильника не думаю что на столько мощный.

Хотелось добавить по заправке.

Большинство предлогает перед заправкой охлодить заправляемый баллон как можно сильнее, чтобы переливая жидкий с02 заполнить по весу более комфортно, без сильного замерзания вентилей и трубки перелива. Когда под рукой нет пожарных компрессорных станций,  почему бы не воспользоваться вакоумированием преред заполнением? Берём работающий ещё  компрессор от старого выброшенного холодильника и не нагнетаем через него со2, а откачиваем  из "пустого" баллона оставшиеся газы, перекрываем вентиль, подключаем баллон донор, открываем вентиль на доноре, если есть дополнительный отвод и тройник с краном, открываем и ждём жидкой фракции, как появились её признаки, закрываем этот кран и открываем кран на заправляемом баллоне. Смотрим на весы, лучше перебдеть, чем не добдеть- лучше немного не дозоправить. Баллон донор под рукой, заправленных можно приготовить несколько. немного не дозоправленный до допустимой нормы, маленький баллон, более выгодное решение и с точки  зрения безопасности, меньший риск замерзания редуктора, особенно в лежачем положении баллона.

Ещё одно применение жидкого СО2 - нагреваем небольшую вмятину на кузове авто феном, так, чтобы краска не начала плавиться, кому всё равно, греем автогеном, затем из баллона, такого, который можно поднять на нужную высоту не надрываясь, если нет возможности подать жидкую фракцию СО2 шлангом, поливаем этой жидкой фракцией СО2 нагретую поверхность,. вмятина будет выпрямляться, следим за вмятиной, нагреваем без фанатизма - при сильном нагреве в железе происходят и большие изменения.

Если заблуждаюсь, поправте.


Сообщение отредактировал alekscfif: 26 Апрель 2015 12:06

  • 2

#49 LamoBOT

LamoBOT
  • Участник
  • Cообщений: 771

Отправлено 28 Апрель 2015 11:46

>>Избыточное вакуумирование может привести к деформации стенок баллона во внутрь,

Это вот как так?


  • 0
книги по сварке: http://rutracker.org...c.php?t=2616333

#50 Lohus

Lohus
  • Участник
  • Cообщений: 1 446
  • Город:Витебск

Отправлено 28 Апрель 2015 12:36

На "разрыв" держат 150 атмосфер, а на "сжатие" и одну выдержать не могут?


  • 1
Если ошибку можно исправить – значит ты ещё не ошибся.

#51 Sakhalin_Cat

Sakhalin_Cat

    Banned

  • Участник
  • Cообщений: 1 781
  • Город:Южно-Сахалинск

Отправлено 28 Апрель 2015 14:08

Это просто. При давлении изнутри - стенки работают на растяжение(разрыв), а при вакууме на изгиб(излом).

Сообщение отредактировал Sakhalin_Cat: 28 Апрель 2015 15:08

  • 0

#52 LamoBOT

LamoBOT
  • Участник
  • Cообщений: 771

Отправлено 28 Апрель 2015 14:55

Невозможно. Какой там излом? Оно ж со всех сторон сферическое, там просто сжатие. Небольшое. Относительно. И как тогда баллоны вакуумировать же ж? На сжатие железий прочнее еще к тому же.


Сообщение отредактировал LamoBOT: 28 Апрель 2015 14:56

  • 1
книги по сварке: http://rutracker.org...c.php?t=2616333

#53 Sakhalin_Cat

Sakhalin_Cat

    Banned

  • Участник
  • Cообщений: 1 781
  • Город:Южно-Сахалинск

Отправлено 28 Апрель 2015 15:07

Я не хочу продолжать этот разговор по простой причине - вы пытаетесь обсуждать "сферического коня в вакууме".
Исходное подредактировал, поможет понять почему на излом.

Сообщение отредактировал Sakhalin_Cat: 28 Апрель 2015 15:09

  • 3

#54 жиндос

жиндос
  • Гость
  • Cообщений: 4

Отправлено 27 Январь 2017 20:05

Выукрутил старые винтели, купил новые с переходником, приварил подставки. В крутил новые винтели. Заправляю из 40 литрового баллона. Работать на выезде удобно.20170126_190235.jpg 20170126_190341.jpg

#55 marat

marat
  • Участник
  • Cообщений: 263
  • Город:Можга, Удмуртия

Отправлено 27 Январь 2017 20:39

к телу баллона привариваться не есть хорошо, 50 кг не шутки


  • 2

#56 lisovin161

lisovin161
  • Участник
  • Cообщений: 78
  • Город:Семикаракорск Ростовская обл

Отправлено 27 Январь 2017 20:42

Выукрутил старые винтели, купил новые с переходником, приварил подставки. В крутил новые винтели. Заправляю из 40 литрового баллона. Работать на выезде удобно.attachicon.gif20170126_190235.jpgattachicon.gif20170126_190341.jp

Вы ТБ при работе с сосудами высокого давления почитайте прежде,чем такие вещи рекламировать,кислоту (со2)строго по весу заливают,бабахнуть может(не хотелось бы),опасные это шутки.Я  стандартные огнетушители,с переходником под редуктор ,заправленные у пожарников(жизнь она одна) в перевернутом положении(трубка там до дна идет) использую,а дома 40ка литровый.


  • 0

#57 Ustas_

Ustas_
  • Участник
  • Cообщений: 118

Отправлено 27 Январь 2017 21:17

приварил подставки

Мдя Ты понимаешь, что ты не только свой жизнью рискуешь, но и окружающих
 
 
Вот смотри и трясись

1uebfe84hbch4begh.jpg

003.jpg

explosion_05.jpg

explosion_03.jpg

 и ещё сотни роликов на ютубе

 

Шоб понятно. Я не против грамотного  разлива в мелкие баллоны, но это ни в какие рамки :fool:


  • 8

#58 жиндос

жиндос
  • Гость
  • Cообщений: 4

Отправлено 29 Январь 2017 10:15

В баллонах от огнетушителей на много больше заложено выдерживать давление чем в обычных тем более советского производства. Это как сотрудник пож. охраны говорю. Тем более они были заправлены углекислотой намного большим давлением чем когда заправляю их от 40 литрового баллона. А на фотографиях где они взрываются это современные жестянки. Как взрываются баллоны сам видел когда тушили сараи но только маленькие пропановые они были  нагреты до красноты. Вожу в машине на калымы, очень удобно.  



#59 Глобул

Глобул

    Шарообразное вещество

  • Супермодератор
  • Cообщений: 1 347
  • Город:Краснодарский край

Отправлено 29 Январь 2017 10:54

В баллонах от огнетушителей на много больше заложено выдерживать давление чем в обычных

Ну и для пущей убедительности в цифрах можно?

Вот например кислородный баллон заправляется до 150 атмосфер, а испытание проходит давлением в 250 атмосфер.

А теперь расскажите про то что вы используете, пожалуйста.


И кстати приваривание к баллону сильно уменьшает его прочность.


  • 3

-то -либо -нибудь пишется через дефис


#60 Ustas_

Ustas_
  • Участник
  • Cообщений: 118

Отправлено 29 Январь 2017 13:35

Ключевое слово сдесь не предсказуемость. На сколько сварка ослабила-усилила свойство баллонов не известно, пользуйся и трясись... На счет лучшего давления советских баллонов бред... есть паспорт, на котором все данные баллона . Производитель.Давление рабочее и проверочное, вес пустого , обьем.

Знания бывшего пожарника о лучшем давлении из 40 л баллона тоже не вызывают доверия.

Я п ему запретил выступать в подобных темах, потому что излагаемая информация, потенциально опасна.

НЕТ РАЗНОГО ДАВЛЕНИЯ в зависимости от способа заправки. СО2 в баллоне в жидком состоянии. Ключевое значение имеет обьем заправляемого баллона и вес залитой углекислоты. В охлажденный баллон запросто перелить избыточное колличество СО... и все, в руках у вас бомба... критическая температура(при которой вся жидкость перейдет в газ) всего 31 градус. Поэтому все "жидкие" газы заправляются только по весам. Максимальная безопасная доза считается 0.67-0.7кг на 1л обьема... но даже при этой дозе максимальное рабочее давление 150атм в баллоне будет уже при 49 градусах, а если перелить всего стакан на литр то уже при 22'... а сколько там в машине на солнышке бывает... то то.

Хм. Баллон залитый до 900 гр на литр может уже бахнуть при комнатной температуре

И кста, для жиндос.. если у тя (не дай бог) хлопнет и кого нибудь окалечит не 'модернезированный" даже пусть просроченный баллон, ну максимум за что тебя привлекут это халатность...а вот если рванет эта бомба с приваренными стабилизаторами... пойдешь по этапу за умышленное члено вредительство

Сообщение отредактировал Ustas_: 29 Январь 2017 13:47

  • 4



Ответить



  

Количество пользователей, читающих эту тему: 5

0 пользователей, 5 гостей, 0 скрытых пользователей

Наверх