Перейти к содержимому

  • Вебсварка в социальных сетях

Фотография

Трубопроводы в сантехнике: материалы, технологии, мнения, обмен опытом


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 174

#121 Георгий 11

Георгий 11

    Просьба не хамить мне,а не то буду жмать кнопку жалоба

  • Участник
  • Cообщений: 4 346
  • Город:Орел

Отправлено 04 Февраль 2016 18:17

Рудольф Шнапс,у меня пропилен,проблем нет.
  • 0




#122 AMBIVERT42

AMBIVERT42
  • Модератор
  • Cообщений: 1 623
  • Город:Кемерово

Отправлено 04 Февраль 2016 19:17

Какими трубами подсоединить полотенцесушитель к стояку горячей воды?

 Рудольф Шнапс, всё зависит от температурного режима ГВС. Но, если хочется спать спокойно-либо сталь на сварку, либо медь на пайку. Пластики-лотерея. Разводка ГВС по квартире может быть пластиковой, ибо расход горячей воды носит дискретный характер. При рабочем контуре циркуляции ГВС в полотенцесушителе расход горячей воды-перманентный. Отсюда-тепловая нагрузка на трубы-выше.


  • 4

#123 Рудольф Шнапс

Рудольф Шнапс
  • Участник
  • Cообщений: 1 701
  • Город:Хараре

Отправлено 04 Февраль 2016 20:15

AMBIVERT42, точно так же рассудил. Теперь это дело сварщиков из ЖЕКа. Ура! 


  • 0

Вдохновлён сталью, бетоном и золотым сечением. 


#124 Рудольф Шнапс

Рудольф Шнапс
  • Участник
  • Cообщений: 1 701
  • Город:Хараре

Отправлено 06 Февраль 2016 17:35

Отцы! Поведайте о тонкостях применения анаэробных герметиков для уплотнения резьбовых соединений на концевиках. По описаниям производителей, это замечательная вещь, сверхнадёжная и простая в применении (с учётом применения на чистой и сухой резьбе). Но вот что-то терзают меня некоторые сомнения. Теперь стоит выбор: пакля с юнипаком (привычная и надёжная) или же анаэробный герметик Стопмастер. Вопрос цены на уплотнители не актуален. 

 

green_big1.jpg

http://re-st.ru/arti...om-khoziaistve/


  • 0

Вдохновлён сталью, бетоном и золотым сечением. 


#125 AMBIVERT42

AMBIVERT42
  • Модератор
  • Cообщений: 1 623
  • Город:Кемерово

Отправлено 06 Февраль 2016 18:04

Рудольф Шнапс, пользуюсь и льном и фумом и полиамидными нитями и анаэробными герметиками. Применение разных уплотнителей зависит от обстоятельств. В основном-лён+ три-четыре оборота фума (чтобы лён не махрился) поверх-в случае наворачивания на стальную резьбу на трубах. Полиамидная нить-при сборке резьб  латунь/медь, латунь/чугун, латунь/нержа и прочих комбинаций. Анаэробный герметик (в том числе и тот, что на фото)-использую в качестве "последнего аргумента. Бывает, что резьбы очень тугие, неправильного профиля, с дефектами (отсутствуют витки, подрез вершины зуба и т.д.) и стандартные уплотнители не работают. Тогда зачищаем, сушим, обезжириваем и мажем герметиком. И всё в ажуре!  Очень помогает в тех случаях, когда инструментом в каком-то закоулке не развернуться, тогда скручиваем от руки с герметиком. Главное при работе с герметиками-аккуратность, чистота поверхностей и быстрота сборки. Чуть промедлишь, когда герметик уже начал схватываться, или решил немного довернуть-и всё, стык получает "родовую травму" и теряет герметичность.

По силе фиксации герметики разделяются на лёгкую, среднюю и сильную. У разных производителей-одна цветовая градация:

зелёные-лёгкие, разбираются почти без усилия

синие-средняя, откручивается с ощутимым усилием

красные-откручиваются после нагрева газовой горелкой.


  • 6

#126 BelaZZ

BelaZZ
  • Участник
  • Cообщений: 1 483
  • Город:Рязань

Отправлено 06 Февраль 2016 18:06

Тоже как заморачивался этой темой . На Мастерсити в одной из веток ( http://www.mastercit...-i-stalo-posle/ ) узнал про герметик Sesial (  http://www.maestro.r...ixation-sesial/ ) . Вроде бы достойная штука , эти герметики . Вопрос только в выборе производителя ( качества ) . Я таки на льне и остановился , редко - ФУМ .


Сообщение отредактировал BelaZZ: 06 Февраль 2016 18:08

  • 1

#127 AMBIVERT42

AMBIVERT42
  • Модератор
  • Cообщений: 1 623
  • Город:Кемерово

Отправлено 06 Февраль 2016 18:20

. Я таки на льне и остановился , редко - ФУМ .

BelaZZ, горький опыт моих коллег-монтажников/ремонтников выявил некоторые засады по части применения тех, или иных уплотнителей. Лён хорош по стали и чугуну. Но, он имеет серьёзный момент проворота. Поэтому фитинги, представляющие собой резьбовые окончания из латуни/бронзы, залитые полипропиленовой оконцовкой  и применяющиеся для стыковки полипропиленовых труб с резьбами-банально ломаются от недюжинного момента затяжки. Полиамидная нить тут-в фаворе. Но, здесь кроется проблема иного плана-"в заботе о ближнем главное-не перестараться". То есть, момент проворота-очень низкий. Однако, если намотать от души-малахольные бронзовые и латунные фитинги банально разрывает. Если не разорвало сразу, то в процессе эксплуатации смазка из нити выдавливается и соединение раскручивается ну очень тяжело. Иногда выкручиваемому фитингу "сворачивают шею", заломыш остаётся во внутренней резьбе и создаёт самостоятельную проблему. Фум-лента со временем даёт усадку, натяг в соединении ослабеввает и стык даёт течь. Вот таки дела... :pardon:


  • 8

#128 Рудольф Шнапс

Рудольф Шнапс
  • Участник
  • Cообщений: 1 701
  • Город:Хараре

Отправлено 06 Февраль 2016 18:23

AMBIVERT42, можно ли чистым и сухим пальцем по резьбе размазать герметик? Сколько есть времени между нанесением герметика и закручиванием резьбы? 


  • 0

Вдохновлён сталью, бетоном и золотым сечением. 


#129 BelaZZ

BelaZZ
  • Участник
  • Cообщений: 1 483
  • Город:Рязань

Отправлено 06 Февраль 2016 18:28

AMBIVERT42, Абсолютно ни с чем не спорю . Вы занимаетесь этим профессионально и , естественно , вопрос этот знаком ближе и тонкостей в применении известно больше . Я этой темы касаюсь не так часто .


  • 0

#130 Георгий 11

Георгий 11

    Просьба не хамить мне,а не то буду жмать кнопку жалоба

  • Участник
  • Cообщений: 4 346
  • Город:Орел

Отправлено 06 Февраль 2016 18:55

BelaZZ,тоже как то на шабашке два шаровых крана на 57 трубу,с американкой нужно было собрать,думал все легко и просто,взял лён и герметик,одну сборку собрал,приварил,со второй засада,под ключ не было граней,только внутри два выступа,а у меня ключа такого нет.Хорошо параллельно полипропилен ребята варили,попросил их помочь,они резьбу этим гелем три витка пролили,от руки закрутили и через 5 минут готово,хорошая вещь конечно,гораздо быстрее,чем лён и герметик,потом прессанули,когда все обварил,6 очков держало.
  • 1

#131 AMBIVERT42

AMBIVERT42
  • Модератор
  • Cообщений: 1 623
  • Город:Кемерово

Отправлено 06 Февраль 2016 19:04

Абсолютно ни с чем не спорю

 BelaZZ,ну, дык, это... :pardon:   То, что истина рождается в споре-фигня и понт корявый... :crazy:  В споре рождается ссора. А если в споре рождается ещё и истина, то ей можно только посочувствовать. Ещё бы, роды-то очень тяжёлые... :rofl: Я ни в коей мере не претендую на лавры небожителя и истины в последней инстанции. И посему мы тут не спорим, а делимся опытом. Опыт, как известно-лучший учитель. Берёт дорого, но объясняет очень доходчиво. И хорошо, когда есть те, кто может поделиться опытом за просто так, а не за "фантики". :friends: Я-не жмот и завсегда рад поделиться. Особенно приятно, если моя информация уберегла кого от неприятностей.

 

 

 можно ли чистым и сухим пальцем по резьбе размазать герметик?

 Рудольф Шнапс,лучше кисточкой. Пальцем-как-то не гигиенично. В герметике содержится всякая химия, которая если не вредит, то явно не на пользу организму. А, не дай Бог, микропорезы на коже... :sorry:

 

 

Сколько есть времени между нанесением герметика и закручиванием резьбы? 

Всё зависит от обстоятельств. По идее-несколько секунд, пока не начался процесс полимеризации. С повышением температуры полимеризация ускоряется. А если с герметиком в жидком состоянии попали крупицы отвердевшего с краёв баночки-то они могут послужить центрами ускоренной полимеризации со всеми, как говорится, вытекающими.


  • 4

#132 Рудольф Шнапс

Рудольф Шнапс
  • Участник
  • Cообщений: 1 701
  • Город:Хараре

Отправлено 06 Февраль 2016 19:29

В кино мужик подробненько рассказывает и показывает аспекты применения анаэробных герметиков. Надеюсь, пригодится. 

 


  • 3

Вдохновлён сталью, бетоном и золотым сечением. 


#133 BelaZZ

BelaZZ
  • Участник
  • Cообщений: 1 483
  • Город:Рязань

Отправлено 06 Февраль 2016 20:39

Это-скорее в юмор . Устранял знакомому недоделки по сантехнике ( после бригады шабашников ) и попутно монтировал кучу всего . Знакомый решил проявить себя маститым в этих делах спецом ( так делал бы всё изначально и сам )  и занялся намоткой льна на резьбы - я как раз этой операцией занимался . Смотрю-косячит откровенно и я ему деликатно намекаю:ты этим занимался? Конечно! Ну , ладно , хорошо , только давай всё-таки это будем "делать одной рукой" , чтобы не было потом недоразумений. Хорошо, а ты какой рукой мотаешь ?


  • 9

#134 Рудольф Шнапс

Рудольф Шнапс
  • Участник
  • Cообщений: 1 701
  • Город:Хараре

Отправлено 06 Февраль 2016 21:34

Как раз про намотку льна на резьбы. Вспоминаю свою первую сантехническую работу, тогда мне пришлось похлопотать чтоб намотать лён качественно. 

 


  • 0

Вдохновлён сталью, бетоном и золотым сечением. 


#135 Lohus

Lohus
  • Участник
  • Cообщений: 1 264
  • Город:Витебск

Отправлено 06 Февраль 2016 23:35

А от анаэробных герметиков легко потом резьбу очистить для повторного использования?

 

Есть в хозяйстве и нить и лента, но как-то не прижились. У отца пару раз нить давала течь, вот она ему и не понравилась. Все по-старинке лён и краска. Ну сейчас вместо краски - "паста". Вот и я делал водопровод и всё на лён собирал.

Буквально второй раз в жизни. Лён не подвёл с первого раза, пока везде сухо. У меня все резьбы новые были.

Для льна - гадкая резьба наружная, когда дальше "тело" тоньше резьбы, сгоняет его частенько при паковке. У меня такой бронзовый(латунный) тройник с тремя наружными резьбами был, намучился я с ним.

 

 

Поэтому фитинги, представляющие собой резьбовые окончания из латуни/бронзы, залитые полипропиленовой оконцовкой и применяющиеся для стыковки полипропиленовых труб с резьбами-банально ломаются от недюжинного момента затяжки.

На одном фитинге думал провернулась, но вроде обошлось. Иногда по нескольку раз перематывал, когда слишком жирно намотал.

 

 

только внутри два выступа,а у меня ключа такого нет.

Сделал такой ключ из кругляка почти подходящего диаметра - две канавки шлифмашинкой с одной стороны, а с другой квадратом сделал. Все краны с "американками" им запаковал.


Сообщение отредактировал Lohus: 06 Февраль 2016 23:37

  • 0
Если ошибку можно исправить – значит ты ещё не ошибся.

#136 Рудольф Шнапс

Рудольф Шнапс
  • Участник
  • Cообщений: 1 701
  • Город:Хараре

Отправлено 06 Февраль 2016 23:45

Как я понял, для применения анаэробного герметика требуется весьма плотное резьбовое соединение. Если есть люфт, что встречается на коллекторных планках при их сращивании, то надёжность анаэробным герметиком не обеспечить, тут работают лён и паста. 


  • 0

Вдохновлён сталью, бетоном и золотым сечением. 


#137 AMBIVERT42

AMBIVERT42
  • Модератор
  • Cообщений: 1 623
  • Город:Кемерово

Отправлено 07 Февраль 2016 05:24

Для льна - гадкая резьба наружная, когда дальше "тело" тоньше резьбы, сгоняет его частенько при паковке.
Для борьбы с такой скользкой резьбой применяю остро заточенное зубило. Делаю на резьбе насечки, поперечные виткам резьбы. На фирмовых фитингах такие насечки идут с завода.

А от анаэробных герметиков легко потом резьбу очистить для повторного использования?  
От герметика лёгкой фиксации очистить легко: приходят на помощь корд-щётка для резьб наружных и проволочный ёршик для очистки резьб внутренних. Такие ёршики применяются для зачистки раструбов у фитингов для пайки медных труб. Потом-опять обезжиривание и повторная сборка-без проблем. Герметики средней и сильной фиксации уже приходится выжигать.

Как я понял, для применения анаэробного герметика требуется весьма плотное резьбовое соединение.
 Не обязательно. Также, профиль резьбы может быть с дефектами (подрез вершин зубьев, эллипсность и т.д.). Вопрос в том, как будет нагружен узел с резьбовым соединением. Если изгибающая нагрузка будет приличная-то слабый герметик попросту треснет со временем. Тут-либо герметик сильной фиксации, либо подмотка,допускающая обратимые деформации.
  • 5

#138 Рудольф Шнапс

Рудольф Шнапс
  • Участник
  • Cообщений: 1 701
  • Город:Хараре

Отправлено 07 Февраль 2016 20:45

Проверка различных уплотнителей резьбовых соединений давлением 50 атм.

 


  • 6

Вдохновлён сталью, бетоном и золотым сечением. 


#139 Рудольф Шнапс

Рудольф Шнапс
  • Участник
  • Cообщений: 1 701
  • Город:Хараре

Отправлено 07 Февраль 2016 22:27

Ещё немного интересных фотографий, сделанных хорошим парнем, который в своих роликах нам рассказывал про уплотнители. Кстати, на его ютубовском канале очень много всего полезного я для себя нашёл. 

 

Сварка полипропилена. 

 

%D0%91%D0%B5%D0%B7-%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0

 

И концевик в разрезе

 

45.jpg

 

 

Взял с сайта этого парнишки. 
В этой статье очень подробно про полипропилен с циферками, картинками и табличками. 

http://dretun.ru/har...king/ppr-paika/


Сообщение отредактировал Рудольф Шнапс: 07 Февраль 2016 22:27

  • 7

Вдохновлён сталью, бетоном и золотым сечением. 


#140 Lohus

Lohus
  • Участник
  • Cообщений: 1 264
  • Город:Витебск

Отправлено 08 Февраль 2016 11:54

Для борьбы с такой скользкой резьбой применяю остро заточенное зубило. Делаю на резьбе насечки, поперечные виткам резьбы.
Делал насечки немного по-другому: просто "покусал" резьбу губками газового ключа. Получились почти как заводские насечки. Главное не переусердствовать и не сделать эллипс.
  • 1
Если ошибку можно исправить – значит ты ещё не ошибся.



Похожие темы



Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Наверх