Перейти к содержимому

  • Вебсварка в социальных сетях

Фотография

Сварочный инвертор ИНЭУМ-200Т, ИНЭУМ-200ТHF

Сварочный инвертор

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 135

#61 ems_mike

ems_mike
  • Участник
  • Cообщений: 36
  • Город:Москва

Отправлено 25 Сентябрь 2014 11:55

kuznezs,ems_mike, очень ждём результатов испытаний и подробного отчёта именно на страницах Вебсварки. И именно форумчанами проведённые испытания! Благо, москвичи тут есть! 

Выполнено. Полный отчет после обработки осциллограмм. Из-за переезда, к сожалению, с этим будет задержка. Пока только фотоотчет о самой процедуре.

Кузнец и регистратор.JPG Кузнец варит.JPG Кайф.JPG


  • 0

С уважением,

Островский М.А. www.ineum-ems.ru





#62 psi

psi
  • Участник
  • Cообщений: 2 212
  • Город:мирный

Отправлено 27 Сентябрь 2014 20:06

ИНЭУМ-200ТHF так и не появился? Уж очень интересен ваш аппарат=)ищу замену своему Торусу.


  • 0

Западная Якутия звонить в любое время 89142527650 хэш тэг #ykt_master


#63 ems_mike

ems_mike
  • Участник
  • Cообщений: 36
  • Город:Москва

Отправлено 30 Сентябрь 2014 15:05

Что-то я в линейке Торусов не нашел модели с осциллятором и клапаном.

THF  существует в одном экземпляре. Его довольно долго гоняли в Оренбурге и в конце концов сожгли. Конструктивная недоработка. Осциллятор находится слишком близко от "нежного" микропроцессорного пульта.

Надо переосмысливать конструктив.


  • 0

С уважением,

Островский М.А. www.ineum-ems.ru


#64 ems_mike

ems_mike
  • Участник
  • Cообщений: 36
  • Город:Москва

Отправлено 06 Октябрь 2014 12:02

ИНЭУМ200Т и регистраторы можно вживую увидеть на стенде Российского сварочного научно-технического общества(РСНТО)
на выставке Россварка в Сокольниках с 7 по 10 октября

 

Стенд РСНТО.jpg


  • 0

С уважением,

Островский М.А. www.ineum-ems.ru


#65 psi

psi
  • Участник
  • Cообщений: 2 212
  • Город:мирный

Отправлено 10 Октябрь 2014 16:08

Что-то я в линейке Торусов не нашел модели с осциллятором и клапаном.

THF  существует в одном экземпляре. Его довольно долго гоняли в Оренбурге и в конце концов сожгли. Конструктивная недоработка. Осциллятор находится слишком близко от "нежного" микропроцессорного пульта.

Надо переосмысливать конструктив.

да его там то и нет=) просто нужна рабочая машина на 220 вольт. Раньше только мма теперь еще плюс tig ac/dc 


Сообщение отредактировал psi: 10 Октябрь 2014 16:08

  • 0

Западная Якутия звонить в любое время 89142527650 хэш тэг #ykt_master


#66 kuznezs

kuznezs
  • Участник
  • Cообщений: 424
  • Город:Москва

Отправлено 23 Октябрь 2014 00:01

ems_mike, Упустил такой вопрос.У меня на работе не часто  бывают  просадки напряжения.На днях целый день были падения до 173 вольт.Как Ваш аппарат себя ведёт в момент сварки при таких падениях?

 И как дела с переездом?


  • 0

Бывают души маленькие,как кошелёк,туда только деньги положить можно.

А бывают такие души,куда помещаются и небо,и земля,и люди,и животные.


#67 ems_mike

ems_mike
  • Участник
  • Cообщений: 36
  • Город:Москва

Отправлено 27 Октябрь 2014 21:14

На 160в гарантируем 100-110А, т.е. вполне комфортную тройку. На 175в ВАХ не снимали, но, думаю, рутиловую 4-ку потянет.

Сняли маленькое помещение рядом с прежним. Возможности сварки там нет. Используем как склад, с которого отгружаем аппараты.

Для получения возможности полноценной работы сейчас идут переговоры с кафедрой сварки РГУНГ им. Губкина.

С уважением,

Островский М.А.


Сообщение отредактировал ems_mike: 27 Октябрь 2014 21:15

  • 0

С уважением,

Островский М.А. www.ineum-ems.ru


#68 Rzhaviy

Rzhaviy
  • Гость
  • Cообщений: 1

Отправлено 05 Ноябрь 2014 17:30

ems_mike, добрый день.

Прочитал что проект ИНЭУМ2000Т закрыт.

В связи с чем вопрос - есть ли еще возможность приобрести аппарат? И будет ли проводиться обслуживание после закрытия проекта?

Дело в том что я ищу аппарат для бытового использования, но с потенциалом, так как интерес к сварке велик.

Несмотря на неоднозначно восторженные отзывы, ваш аппарат меня заинтересовал, и тут выясняется, что проект закрыт.



#69 ems_mike

ems_mike
  • Участник
  • Cообщений: 36
  • Город:Москва

Отправлено 06 Ноябрь 2014 08:02

Прочитал что проект ИНЭУМ2000Т закрыт.

 

На этот вопрос я уже отвечал https://www.forumhou.../216801/page-10:

 

"Разработать не проблема. Однофазный аппарат на 220А для сварки аргоном с клапаном и осциллятором уже существует. В одном-единственном экземпляре. Приставка ДС/АС это, тоже существует. А вот организовать производство, маркетинг, рекламу это уже проблема.
Поэтому, проект ИНЭУМ-200Т, закрыт На складе осталось около сотни аппаратов. Их во-чтобы это не стало надо продать и больше он выпускаться не будет.
В коммерческом плане проект оказался провальным. На свободном рынке аппарат не котируется из-за цены. Там господствуют китайцы.
В нефтегазовой отрасли, для которой цена аппарата (26 500 руб) является до смешного низкой, рыночных отношений нет. Там все решается за кулисами.
Сами понимаете как. Поэтому, там Линкольны, Фрониусы, Есабы, Кеммпи, реже Селки, хотя по функциональности ИНЭУМ-200Т им ни в чем не уступает, а по надежности если и уступает,
то совершенно несоизмеримо в финансовом плане. За одну Селку Генезис-2200 (полный функциональный аналог ИНЭУМ-200Т) можно купить 4-5 ИНЭУМов.
Кроме того, там застолбили позиции наши гиганты: ГРПЗ, ФЕБ, Технотрон. Одно время нам удалось найти канал и слегка потеснить Форсажи в Татнефти. Было продано около сотни аппаратов.
Но, этот канал быстренько перекрыли.
Зато в творческом плане этот проект оказался чрезвычайно успешным. Будучи абсолютными профанами в физики сварки, и не зная связи влияния электрических параметров на качество сварки,
мы просто пошли по пути изучения функциональных особенностей брендов и их воспроизведения.
И вот здесь здорово пригодился 
регистратор, который изначально разрабатывался исключительно для выходного контроля наших аппаратов.
Изучив ВАХи брендов мы пришли к выводу, что ВАХ должна быть штыковая. По очень простой причине; у всех брендов она штыковая. А все старообрядческие рассуждения о "круто" или 
"не очень круто" падающих ВАХ вызваны неумением правильно делать форсаж. До сих пор в требованиях Газпрома к инверторам записана абсурдное требование наличия возможности
изменения наклона ВАХ. Ни в одном из брендов такой возможности нет. Потому, что ток при сварки должен быть постоянным, независимо от дугового промежутка. Наклон ВАХ вызывает
при уменьшении дугового промежутка увеличение тока, своего рода непрерывный форсаж, что, с одной стороны, препятствует прилипанию и создает компортность, но отрицательно влияет на равномерность структуры шва. Вообще, форсаж явление вредное и давать его нужно импульсом только в тот момент, когда нужно отжечь каплю. Порог врабатывания форсажа и его амплитуда существенно зависит от типа электрода и даже, возможно, от физиологических особенностей сварщика. Надо подбирать. 
Вы можете соглашаться или нет с моими рассуждениями. Это не имеет значения. Я и сам не уверен в их точности.
Но, есть факт, что у всех брендов ВАХ штыковая и форсаж импульсом. А у самых навороченных (напр. Генезис-2000 и 2200) и порог срабатывания и амплитуда форсаже могут регулироваться.
Изучение осциллограмм позволило избавиться еще от одного мифа, что высокое напряжение х. х. определяет хороший поджиг. А вот у брендов всего-то 50=60в. И ничего, поджигают еще как.
А вот горячий старт (своего рода тоже форсаж тока в момент касания) очень даже помогает. И, кроме того, анализ показал, чем быстрее регулятор, тем лучше поджиг, независимо от напр. х. х.
Все это изложено на МастерСити в теме: Реальные характеристики сварочных инверторов-2
Тема популярностью не пользуется. Никому это не интересно. Гораздо интереснее обсудить очередной радостный вопль счастливого обладателя Ресанты типа:
"Вчера купил Ресанту ХХХПРОФ. Сегодня попробовал. Варит как зверь".
Не знаю, что за зверь ПРОФ, а у тех, что были у меня, ВАХ пологая почти как у ПА и лежит аж выше линии равной мощности. Четверкой на толстом металле действительно как зверь, рычит и искры во все стороны.
А чуть потоньше работа, так сразу прожог.
Так, что хоть проект ИНЭУМ200Т закончился, сваркой мы будем заниматься и дальше. Во-первых, по стране еще бродят достаточное количество не только ИНЭУМ-200Т, но и ИНЭУМ-180, 160 и даже 120. С 2002г. их выпустили больше 1000. Значит надо поддерживать сервис. Недавно нам прислали из Татнефти в ремонт пять аппаратов выпуска 2007-08г. Это означает что отпахали свое более 5 лет, несмотря на жесточащие условия эксплуатации полевыми бригадами НГДУ. 
Кроме тог, ситуация в стране сейчас благоприятная для подъема отечественного производства. Потребительский рынок все равно останется за китайцами. А вот промышленный сектор надо ставить на уровень брендов.
А это означает, что и выходной контроль должен быть на соответствующем уровне. И аттестация сварщиков. И обучение.
Кстати, мы сейчас внедряем наши аппараты и мобильные регистраторы в сварочных колледжах.
Обилие настроек нашего аппарата позволяет создать для ученика различные условия сварки. Как комфортные, так и сверхтяжелые. Напр., вообще, отключить и горячий старт и форсаж. Вот тут штыковая ВАХ покажет себе во всей красе. Варить будет сложнее, чем на простом трансе. У того хоть естественный наклон есть. А можно, наоборот, установить максимальные значения. Шов получится отвратительный, но ученик впервые в жизни сможет легко поджечь и удержать дугу.
Поразительный пример успеха этой методики, мы были свидетелями в сварочном колледже в подмосковном Королеве. Эти условия были выставлены для ученика, который уже собирался бросит колледж. А тут у него вдруг получилось. У него загорелись глаза. Тогда мастер уменьшил слегка форсаж и электрод начал прилипать. Мастер велел ему тренироваться при этих уставках, пока не пропадет прилипание. Мы ушли на совещание к директору, когда вернулись через два часа, то увидели, что мальчик все это время продолжал тренироваться.
Варьирование функции "Обрыв дуги" позволяет постепенно приучить ученика к сварке короткой дугой.
По осциллограммам напряжения на дуге можно судить о твердости руки ученика и даже автоматизировать процесс оценки.
Сначала варит преподаватель. Среднее значение и средне-квадратическое отклонение вставляются в формулу с весовыми коэффициентами. Полученное значение приравнивается к 5 баллам.
Затем варят ученики и автоматически получают оценки по 5-бальной системе.
Эту же методику можно применять и при аттестации профессиональных сварщиков.
Также мы продолжаем разработки, только очень медленно. Это стало сложнее, т. к. из-за колоссальных убытков проекта ИНЭУМ-200Е пришлось уволить более половины работников, которые занимались сваркой в арендуемом помещении. А коллектив, работающий в Институте, по уши заняты источниками питания для ВТ военного назначения. Причем не столько разработкой, а больше преодолением препятствиями, связанными с ВП. Это и комплектующие от "второго" поставщика, с дикими ценами и сроками поставки, невозможность применения импортных комплектующих при наличии отечественных аналогов, необходимость проведения типовых испытаний в полном объеме при малейшем улучшении схемы и пр. пр. Вот именно, поэтому, я так и сорвался, когда ничего не понимающий пользователь заявил, что Форсаж проходит ВП. Представляю какая у него тогда была бы цена."

 

Это сообщение я сделал на ФорумХаузе в середине августа. С этого времени доллар "потяжелел" рублей на 10. А цена на ИНЭУМ-200Т пока фиксирована в рублях. Условия покупки, скидки и пр. те же.

К концу сентября  аппараты начали разбирать. 

Думаю, что к концу года нам удастся продать весь склад, получить средства для дальнейших разработок и оборудовать нормальное помещение для сервиса.

С уважением,

Островский М.А.

 

С уважением,

Островский М.А. 


  • 0

С уважением,

Островский М.А. www.ineum-ems.ru


#70 psi

psi
  • Участник
  • Cообщений: 2 212
  • Город:мирный

Отправлено 06 Ноябрь 2014 09:52

ems_mike, попытки открытия счета донат? продажи через крупные интернет магазины? работа в штучном экземпляре?


  • 0

Западная Якутия звонить в любое время 89142527650 хэш тэг #ykt_master


#71 kuznezs

kuznezs
  • Участник
  • Cообщений: 424
  • Город:Москва

Отправлено 16 Ноябрь 2014 18:04

ems_mike, Здравствуйте!Пару вопросов.Как точно обзывается вилка для разъёма кнопки аргоннодуговой горелки?Может подскажете где её приобрести.У меня похожий есть,только на один штырь.Не хочется колхозить,хочется нормальный,готовый.

 На задней решётке,я так понял,должен быть фильтрующий элемент.У меня его нет.Из чего можно его изготовить?Паралон тонкий,к примеру?

  Игрался с настройками,читая рукаводство.Алгоритм действий,вроде,в голове выстроился.По настройкам импульса:амплитуда понятно,время понятно,частота тоже.А вот размах и скважность не совсем.Формулы в рукаводстве я не понимаю.По графику размах ,это разница между большим и малым током?А скважность это доля по продолжительности большого и малого тока?Правильно я понял?


Сообщение отредактировал kuznezs: 16 Ноябрь 2014 18:49

  • 0

Бывают души маленькие,как кошелёк,туда только деньги положить можно.

А бывают такие души,куда помещаются и небо,и земля,и люди,и животные.


#72 ems_mike

ems_mike
  • Участник
  • Cообщений: 36
  • Город:Москва

Отправлено 19 Ноябрь 2014 16:26

По графику размах ,это разница между большим и малым током?А скважность это доля по продолжительности большого и малого тока?Правильно я понял?

Правильно. Ставите 100А и РАЗ=1,3 - будет 130А и 70А. Ставите d=0.1 - 10% времени будет большой ток, 90% - малый. 

Разъем был заточен под горелку АГНИ. К ней он подходит один в один. Наверно, у нас есть ответные части. Можем дать.

По поводу фильтров. Есть несколько вариантов, но я на владею вопросом. Позвоните Дмитрию.


  • 2

С уважением,

Островский М.А. www.ineum-ems.ru


#73 kuznezs

kuznezs
  • Участник
  • Cообщений: 424
  • Город:Москва

Отправлено 23 Ноябрь 2014 23:08

 Вилку заказал.Если кому понадобится,обозначается ШР16П2НГ5.

 Сегодня варил не ответственные конструкции.Были опять просадки электричества.Китайским аппаратом варить я утомился.Электроды липнут,гаснут.Стал варить ИНЭУМом.Для такой работы у меня электроды древние,мачёные,20 лет пролежавшие в гараже,помоему АНО.

DSC04500.JPG

  Наружний угол ,врубил 110ампер и побыстрому обварил.(Одна железка 5мм,лист 3мм).Всё заливало шлаком,ни чего не видно,но шов нормальный получился.Так что если нужна скорость,удобно.

DSC04493.JPG

  Внутренний угол гладкий получился.90-95ампер.Железяки 3мм.Сварогом, этими электродами так не получалось.

Дуга держится,не смотря на просадки электричества.(175-195вольт)

DSC04497.JPG


  • 4

Бывают души маленькие,как кошелёк,туда только деньги положить можно.

А бывают такие души,куда помещаются и небо,и земля,и люди,и животные.


#74 Helper

Helper
  • Участник
  • Cообщений: 688
  • Город:Новосибирская обл.

Отправлено 24 Ноябрь 2014 15:39

kuznezs, Трансом не хуже можно. Что-то я больше минусы вижу в аппарате. Дуга горит толчками, основной металл перегревается. Недавно варил чугун, железно-никелевыми электродами. Так мало того, что перегрев, еще и форсаж дуги увеличен (1,7) и результат - сразу напряжение в металле, появились трещины в других местах и шов в порах получился. Переключил в режим РУ (рутил) и более менее нормально пошло. Когда спецтехникой занимался, то часто варил чугун. Аппарат ВД-306 всегда нормальные швы получались. Может штыковая ВАХ не в тему, а может электроника плохая у аппарата, к сожалению я не варил брэндовыми аппаратами (у которых тоже штык) и не с чем сравнивать. Но как-то аппараты с крутопадающей ВАХ более комфортны в сварке и дают более красивый и качественный шов. Ну это мое мнение.


  • 0

#75 ems_mike

ems_mike
  • Участник
  • Cообщений: 36
  • Город:Москва

Отправлено 01 Декабрь 2014 23:52

Трансом не хуже можно. Что-то я больше минусы вижу в аппарате. Дуга горит толчками, основной металл перегревается. Недавно варил чугун, железно-никелевыми электродами. Так мало того, что перегрев, еще и форсаж дуги увеличен (1,7) и результат - сразу напряжение в металле, появились трещины в других местах и шов в порах получился
 

Уважаемый Helper. Просто больно читать, как Вы мучаетесь с нашим аппаратом. То, у Вас тривиальный рутил на нем не работает, то наоборот:

Переключил в режим РУ (рутил) и более менее нормально пошло
 

Пора прекращать эти мучения. Высылайте аппарат за наш счет, а я верну Вам деньги.

С уважением,

Островский М.А.


  • 0

С уважением,

Островский М.А. www.ineum-ems.ru


#76 morgmail

morgmail
  • Участник
  • Cообщений: 2 637
  • Город:Приморский край.

Отправлено 02 Декабрь 2014 02:23

Пора прекращать эти мучения
Согласен, завязывайте со своими самопалами, не нервируйте сварщиков. 
  • 1
Бесполезное видео +18. - https://www.youtube....KV7hUiDg/videos

#77 Helper

Helper
  • Участник
  • Cообщений: 688
  • Город:Новосибирская обл.

Отправлено 02 Декабрь 2014 16:41

Уважаемый Helper. Просто больно читать, как Вы мучаетесь с нашим аппаратом.

 

Я не мучаюсь, а делюсь отзывом в соответствующей теме. На форумах очень много положительного, на мой взгляд сильно преувеличенно, надо и про минусы написать. Когда только принес аппарат на работу, то рядом работали отделочники и увидев новый аппарат попросили посверкать, так тоже были очень восторженны аппаратом. Когда же я поварил трубы и сравнив швы ИНЭМА со швами, рядом сваренными, инвертором Форсаж видно, что швы выполненными аппаратом ИНЭУМ были хуже внешне.

 

То, у Вас тривиальный рутил на нем не работает, то наоборот

 

Нет я сразу заметил этот недостаток аппарата. К сожалению нет возможности сравнить с Selco Genesis 2000, с которого Вы скопировали настройки, но предполагаю, что форсаж у ИНЭМА не корректно работает. Все же время наброса тока и возвращения обратно должно быть незаметным, не должно быть прыжков. Если на простых электродах почти струйно металл переносится и наброс почти незаметен, хотя чешуйчатость на фото у кузнеца вызывает вопрос. То на электродах с основным покрытием хорошо заметно. Для опыта возьмите УОНИИ, я брал ЭА 395 и попробуйте положить шов на профильной трубе, не толстостенной. Металл набросами тока сильно разогревается, потом четко видно как дуга, буквально шлёпает по луже и пробивает дырку. Прожог даже на 20А, только на импульсном режиме получается без прожога, ну или ведя обратно-поступательно. А на Фубаке не проблема положить шов, 395 электродами, просто ведя, на 40-60А. Это то о чем я и раньше писал, про пластину где швы в порах

PIC_0033.JPG

Впрочем недавно опять варил чугун. На работе при ремонте снегоуборщика забили чугунный маховик  на ось и раскололи маховик. Инвертором Форсаж прекрасно заварился. Вот летом еще отломили крепление чугунного корпуса тормоза на подъемнике.

IMG_0289.jpg так тоже нормально сварил Форсажем.

Я не готовился сегодня отвечать про ИНЭУМ, по идее нужно сделать фото швов выполненными различными аппаратами в одинаковых условиях и сравнить. Да некогда заниматься этим. Может потом займусь...


Пора прекращать эти мучения. Высылайте аппарат за наш счет, а я верну Вам деньги.

Я понял, что Вы неприемлите критику, но из-за этого аппарат возвращать не буду так, что терпите и отрицательные отзывы, как и положительные.


  • 0

#78 Alessandro

Alessandro
  • Участник
  • Cообщений: 72

Отправлено 02 Декабрь 2014 17:01

 

 терпите и отрицательные отзывы, как и положительные.

я думаю это правильно. если есть отрицательные отзывы то есть смысл поработать над устранением проблем. 


  • 0

#79 kuznezs

kuznezs
  • Участник
  • Cообщений: 424
  • Город:Москва

Отправлено 02 Декабрь 2014 22:40

Helper, Какой вопрос, к чешуйчатости на моих фотках?

Напряжение в сети нормализовалось.Меньше 195 не падает.Варю два дня китайским сварогом тоже самое,теми же электродами.Такой гладкий, вогнутый шов получился только в двух местах по пару сантиметров.А так чешуя везде немного острее и шов не вогнутый.И не равномерный,потому что электрод частенько гаснет.

  Я делюсь плюсами,которые заметил.Ничего придумывать не собираюсь.О минусах конечно нужно писать.Возможно я их найду и напишу,когда досконально опробую все регулировки.Пока мне тоже некогда этим заниматься.

 Пробовал варить стык неповоротный 1/2 дюймовой трубы без отрыва на импульсах разных.Начиная с задка потолочного,переходя в вертикал чуть выше середины.Ещё выше за раз пройти моторика руки не позволяет и думаю прожёг будет.Там желательно ток уменьшить.Электроды ок-46 3мм,лб52 2,5мм.Свариваемые участки не прожигались.И они заварены.Швы совсем не красивые,поэтому не покажу.У меня такие швы и в отрыв не красивые.Факт в том что именно я (может кто другой и может) пройти этот участок полдюймовой трубы без отрыва ни одним китайским аппаратом не могу.

  С брендовыми аппаратами не сравниваю,т.к. не пробовал.Форсаж тоже не пробовал.

Дальше соорудил горелку аргоннодуговую.Поварил аргоном.Импульс минимальный -один импульс в 3 секунды.В китайском свароге я такого не видел,а видел только в иностранных видео на you tube.999герц я тоже не видел у китайцев.А дуга в 5 ампер,которую увидеть-то трудно.Хотел позже чего нибудь тонюсенькое сварить и фотки выложить.Пока некогда.И горелку доделать надо,а то травит.Есть минусы,которые и так известны:контактный поджиг,вентиль на горелке,т.к. нет клапана.И ещё один минус.Кнопка на горелке работает так:нажал-отпустил сварка пошла,ещё раз нажал-отпустил сварка заканчивается."Газовать" кнопкой не получится.Я так понял,что кнопкой на горелке практически продублировали кнопку стоп/пуск на аппарате.

  По этому назрел вопрос,а выдержит аппарат постоянные переходы из режима сварки в режим выбора параметров и обратно?


Сообщение отредактировал kuznezs: 03 Декабрь 2014 00:12

  • 0

Бывают души маленькие,как кошелёк,туда только деньги положить можно.

А бывают такие души,куда помещаются и небо,и земля,и люди,и животные.


#80 kuznezs

kuznezs
  • Участник
  • Cообщений: 424
  • Город:Москва

Отправлено 03 Декабрь 2014 13:11

ems_mike, Да,и ещё один вопрос.Если я куплю отдельно осцилятор,смогу я его использовать с инэумом?Ни чего там не накроется?Просто зажигать микроскопическую дугу на медной пластине совсем не удобно.А на нерже вольфрам липнет.


  • 0

Бывают души маленькие,как кошелёк,туда только деньги положить можно.

А бывают такие души,куда помещаются и небо,и земля,и люди,и животные.




Похожие темы



Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Наверх