Перейти к содержимому

  • Вебсварка в социальных сетях

Фотография

Удлинитель для сварочного аппарата, розетки и вилки.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 319

#181 Глобул

Глобул

    Шарообразное вещество

  • Супермодератор
  • Cообщений: 3 353
  • Город:Краснодарский край

Отправлено 20 Январь 2017 21:41

Да идёт он на корпус. Идёт.

В подавляющем большинстве жёлто-зелёный внутри прикручен на корпус. Но никто так ничего и не понял.

 

Пробой!

Пробой изоляции! На корпус!

 

Я в этот бред поверить никак не могу. Кто нибудь обьясните мне в каком месте в сварочном инверторе фаза питающей сети отделена от корпуса тончайшей изоляцией, которую может случайно пробить?

Покажите это место. Или хотя бы словесно опишите где оно. Только мне обязательно надо чтоб там изоляция была слабее, или тоньше, чем у того провода что заходит внутрь.


  • 0




#182 Kondor416

Kondor416

    Младший сектант Форсаж

  • Модератор
  • Cообщений: 1 790
  • Город:Орск

Отправлено 20 Январь 2017 22:08

Да идёт он на корпус. Идёт.

Во имя Ома и Кирхгофа аминь)


  • 1

#183 SergDemin

SergDemin
  • Эксперт
  • Cообщений: 5 465
  • Город:Владикавказ

Отправлено 21 Январь 2017 00:00

Глобул, пробой изоляции в нормально сделанном инверторе - это не реально. А вот попадание влаги и утечка по ней - вполне реальная ситуация.  С мороза в теплое помещение занесли, конденсат и образовался. А особенно по пыли - утечка вполне возможна.

Скрытый текст
Ещё  фильтр радиопомех на входе. Два кондёра средней точкой за корпус зацеплены. Пробьёт или нет - вопрос, а вот утечка через него есть. Небольшая, не опасная. Но при отсутствии заземления, бывает  пощипывает неприятно. Лично я предпочитаю с заземлением работать. И с УЗО на входе.

Без УЗО и при автоматах на 50 ампер и земля не спасёт, если что.  


  • 4

#184 Глобул

Глобул

    Шарообразное вещество

  • Супермодератор
  • Cообщений: 3 353
  • Город:Краснодарский край

Отправлено 21 Январь 2017 05:58

Ещё фильтр радиопомех на входе.

Так их же вроде упразднили как раз по причине их колючести. У меня в первом компе такой был -- ох и щипался зараза.

 

попадание влаги и утечка по ней...  особенно по пыли...

Ну вот в это я ещё могу как-то поверить, хотя тоже с трудом.


  • 0

#185 Zemelly

Zemelly
  • Новичок
  • Cообщений: 21

Отправлено 23 Январь 2017 11:43

Если варить забор вам надо, и работа разовая  и источник питания далеко, не проще попросить или взять генератор на день ? выйдет в разы дешевле и мороки в 100 раз меньше, я думаю так!. На крайний случай можно переноску бабахнуть если денег не жалко. А так подумайте об оренде генератора ведь они и нужны для таких случаев :good:


  • 0

#186 Radiator163

Radiator163
  • Новичок
  • Cообщений: 78
  • Город:Самара

Отправлено 23 Январь 2017 18:38

У меня сварочный торус, удлинитель обычный кабель белый, круглый сечением 1,5 квадрата. Варит нормально, не чувствую просадки. Но вилка греется не по-детски. Сварочный фубаг был, тот на 50 уже варил заметнее хуже.

Сообщение отредактировал Radiator163: 23 Январь 2017 18:39

  • 0
Зазор не пазор.

#187 serga01net

serga01net
  • Участник
  • Cообщений: 980

Отправлено 24 Январь 2017 19:50

тот на 50 уже варил
"На 50" чего?  

Ребяты, если "землю" лепят на корпуса любого оборудования- это для красоты, по-вашему?  :) 

Без УЗО и при автоматах на 50 ампер и земля не спасёт
спасет. Земля обеспечивает практический ток КЗ, это много больше 50А.
  • 0

#188 SergDemin

SergDemin
  • Эксперт
  • Cообщений: 5 465
  • Город:Владикавказ

Отправлено 24 Январь 2017 20:01

спасет. Земля обеспечивает практический ток КЗ, это много больше 50А.
 

По советским нормативам сопротивление защитного заземления не более четырёх ом. Нынешние нормативы я не знаю . Так это надо сильно постараться, чтобы 4 получить.

Скрытый текст
От грунта очень сильно зависит.  А 4 ома - это как раз ампер 50 на КЗ.  Конечно, если делать контур, как на подстанции, швеллера в канаву, жидкой глиной залить, тогда и меньше будет. Только кто ж такое делать будет? Да и смысла нет. УЗО поставил, 30 миллиампер утечки, и выключилось.


  • 0

#189 Radiator163

Radiator163
  • Новичок
  • Cообщений: 78
  • Город:Самара

Отправлено 24 Январь 2017 20:48

"На 50" чего?  
.

50 метров удлинителя.
  • 0
Зазор не пазор.

#190 Kondor416

Kondor416

    Младший сектант Форсаж

  • Модератор
  • Cообщений: 1 790
  • Город:Орск

Отправлено 25 Январь 2017 06:52

По советским нормативам сопротивление защитного заземления не более четырёх ом. Нынешние нормативы я не знаю

По действующим тоже не более четырех. От изменения названия государства законы физики не поменялись)

Сообщение отредактировал Kondor416: 25 Январь 2017 06:53

  • 0

#191 Dmitry1962

Dmitry1962
  • Участник
  • Cообщений: 789
  • Город:Москва

Отправлено 25 Январь 2017 10:37

спасет. Земля обеспечивает практический ток КЗ, это много больше 50А.

Это сильно зависит от характеристик автомата, если автомат группы "С", а это наиболее распространенный тип, то у него ток срабатывания магнитного расцепителя (нижняя граница) - 5 In (номинальный ток) со временем расцепления до 30 сек. При сопротивлении "земли" в 4 ома ток - 55 А, даже автомат на 16 А будет небыстро срабатывать. Конечно, хорошо б ставить автоматы группы D, но они стоят уже совсем других денег.

Так что - УЗО весьма полезно! (предельное время срабатывания - 0,3 сек).


  • 0

#192 денис федотов

денис федотов

    мастерская сварки,пайки в самаре89270247227

  • Участник
  • Cообщений: 418
  • Город:самара

Отправлено 25 Январь 2017 15:43

Да кабеля, удлинители это больная тема. Особенно при монтажах  с бандой. В конце смены быстро все убрали а с утра "кто так сматывал....", то перебили или порвали тб начинает дрюкать за скрутки. Слесарюга умудрился отпилить сам сабе кабель от большой болгарки, и ходить 30 минут открыв рот, что напруга пропала. Хотя сварка "220вольт" работает в три смычка. Пришлось оторваться и выявить причину поломки. 


Сообщение отредактировал Глобул: 25 Январь 2017 21:06
Добавил читабельности

  • 1

#193 SergDemin

SergDemin
  • Эксперт
  • Cообщений: 5 465
  • Город:Владикавказ

Отправлено 25 Январь 2017 18:22

От изменения названия государства законы физики не поменялись)

У нас в стране можно ожидать чего угодно :pleasantry: . 0 промиллей тоже не бывает, однако было. И понятие астрономического времени в голове у нашего премьера отсутствует :pardon: .  Могли о 0 в нормативы записать, чтобы больше денег собирать при приёмке.  


  • 2

#194 serga01net

serga01net
  • Участник
  • Cообщений: 980

Отправлено 27 Январь 2017 11:37

и ходить 30 минут открыв рот,
:rofl: 

Такого не убъет от корпуса. Ток удивится и - пройдет мимо. 


  • 1

#195 Dgan1

Dgan1
  • Гость
  • Cообщений: 9
  • Город:Тульская область-Москва

Отправлено 03 Октябрь 2017 19:59

Не нашел темы про конкретный аппарат.
Никогда не пользовался сварочными аппаратами а тут
подарили мне ИСА 250, производства от августа 2016 года, Как я понимаю уже переработанный Интерскол. Читал на форумах, что аппарат мощный, что нужен ему автомат чуть ли не минимум в 32А (в инструкции написано вообще 50А) Собственно в качестве выключателя стоит автомат.
Но посмотрев на провод подающий питание я понял, что без специалистов не разберусь
Что имеем- провод без вилки. на проводе есть маркировка
H05VV-F 3G2,5mm2. Фоктически жилы 2,5 вадрата.
Нашел информацию по этому проводу, скопирую с сайта производителя, что бы не путать ничего:

Скрытый текст


И как сочетаются жилы 2,5 квадрата с мощностью аппарата на максимальном токе в 48 ампер?
Подскажите, соответствует кабель аппарату или на заводе запихнули, что было? ( слабо в это верю)
и надо его менять? (какой кабель пускать на удлинитель, на сам аппарат и как вообще его правильно подключать, какую вилку и розетку можно использовать на стыке аппарата и удлинителя?)
Хочу подключать его, через удлинитель, непосредственно в щитке к автомату и к нулевой шине. В щитке стоят 16, 25, 32 ампера автоматы. Удаление от щитка может быть 100 метров. Сделаю несколько удлинителей, разной длинны. самый короткий метров 20 будет. Подключать к вешним розеткам на доме боязно там медь 2,5 и автоматы на 16 ампер? Дом деревянный.
Работа будет в основном бытовая, но может иногда и понадобится электрод в 4 мм. больше вряд ли, а так время покажет. Буду учится.

 

_______________

Dgan1, Ваш вопрос перемещён в более подходящую тему. 


Сообщение отредактировал Илария: 04 Октябрь 2017 09:48


#196 Dgan1

Dgan1
  • Гость
  • Cообщений: 9
  • Город:Тульская область-Москва

Отправлено 04 Октябрь 2017 00:37

Да и автомат стоит на 63А, в качестве кнопки. И как все это сочетается я не понимаю. Я про кабель. Оптимальный для 16А

#197 morgmail

morgmail
  • Участник
  • Cообщений: 3 312
  • Город:Приморский край.

Отправлено 04 Октябрь 2017 00:55

Dgan1, фото потрохов покажите. 


  • 3
Бесполезное видео +18. - https://www.youtube....KV7hUiDg/videos

#198 Kondor416

Kondor416

    Младший сектант Форсаж

  • Модератор
  • Cообщений: 1 790
  • Город:Орск

Отправлено 04 Октябрь 2017 13:38

2,5 квадрата за глаза хватит Вам. 

Работа будет в основном бытовая, но может иногда и понадобится электрод в 4 мм.

  • 1

#199 serga01net

serga01net
  • Участник
  • Cообщений: 980

Отправлено 04 Октябрь 2017 14:38

подарили мне ИСА 250
Лучше бы Ресанту подарили... :( (А еще лучше- форсаж, или сварог, что ли... чуть-чуть не дотянули :)). Толку от мощности Интерскола - никакой. Лучше бы он варил лучше.

Поскольку вы варить токами 150 А не будете все равно, нет ничего особенного. 16А аппарат в реальности кратковременно выдерживает и побольше. 

А вот длинный удлинительный кабель - это плохо. 100 м - это вы загнули. Для бытовых целей такое бывает? У вас еще и просадка напряжения - весьма вероятна. Не знаю, как с ней справляется ИСА-250.

 

2.5 мм2 на сетевом проводе у аппарата - это нормально. (Могли обнаглеть и вообще поставить 1.5 мм2, но интерскол такими пакостями не занимается. Вам их хватит. Какую выбрать розетку? Евро на 16А сгодится для кратковременной работы. (Вы же не завод :)). У меня так. Удлинитель 10 м 2.5 мм2 и евророзетка, потом аппарат. 


  • 2

#200 Dgan1

Dgan1
  • Гость
  • Cообщений: 9
  • Город:Тульская область-Москва

Отправлено 04 Октябрь 2017 21:01

Лучше бы Ресанту подарили... :(
А вот длинный удлинительный кабель - это плохо. 100 м - это вы загнули. Для бытовых целей такое бывает? У вас еще и просадка напряжения - весьма вероятна. Не знаю, как с ней справляется ИСА-250.

2.5 мм2 на сетевом проводе у аппарата - это нормально. (Могли обнаглеть и вообще поставить 1.5 мм2, но интерскол такими пакостями не занимается. Вам их хватит. Какую выбрать розетку? Евро на 16А сгодится для кратковременной работы. (Вы же не завод :)). У меня так. Удлинитель 10 м 2.5 мм2 и евророзетка, потом аппарат.

Что подарили то подарили. В общем вскрыл, посмотрел, там вся подача после автомата собрана на 2,5 квадрате. Зачем такой автомат на 63 ампера не понимаю.
По поводу потерь, там же не все 100 метров будут из 2,5 квадратов. С 40 метров пойдет 6 квадратов, что снимает вопрос по потерям. Участок длинный. Повезло то что в начале линии дом стоит. 230 уверенно держится. Пока поставил вилку на 16 ампер, потом переделаю на номбинированнут, на 16 и 40 ампер, так же будут все удлинители. Там работы на час.

Dgan1, фото потрохов покажите.

Выберусь к нормальному интернету , сфоткаю и выложу.
Вы пока скажите , что фоткать.
Там так оснлвная плата сбоку стоит, с улицы прикрыта пластиковым щитком который просто на нее накладывается. Детали на плато прикрыты блоками, так что детально ее сфоткать не получится, без полной разборки.
Со стороны ввода питания два блока из двух состаляющих, надпискй нет на них.
Потом катушка с выходом на клемы силовые
Над трансом маленькая платка в горизонте.
Ничего не болтается, все закручено и притянуто, кроме двух сигнальных ламп питания и перегрева чуток болтаются, но там банально шайбочки подложить.
Кстати, а вот если всеже уйти хотя бы на ток сварки в 200А и поварить минут 10 будет кирдык проводам питания внутри аппарата там на крутилки максимальный ток стоит 225А





Похожие темы



Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей

Наверх