Grovers WSME 200p

[Дед Лехай]

В инструкции к данному ящику указано, что он работает от 90В, в лабораторных условиях отлично работает от 90В - лично проверял с помощью ЛАТРа. Но в поле при 150-160В при поджиге и в процессе аппарат наглухо зависает с открытым клапаном и надписью Err на экране. От той же сети Сварог PFC прекрасно работает. Приходится использовать 200p через стабилизатор, тогда никаких ошибок, всё корректно работает. Отправлял ящик в сервис техносварки - сказали аппарат абсолютно здоров. Соответственно, получается, что аппарат перестраховывается и включает какую-то защиту, но защита эта сделана топорно и неудобно. При надписи Err и зависаниях приходится полностью выключать и включать аппарат обратно, чтобы клапан закрылся. За эти деньги можно было и поинтереснее ящик купить, но повёлся на PFC и заявленную работу от 90В. Вообщем, я вас предупредил ) А так, ну жарит, как и все китайцы, ещё из особенностей, на силумине именно на grovers лезет больше грязи, сравнивали в лоб с другим tig - тенденция чёткая, при одинаковых условиях на wsme грязи больше.

 

На видео РДС, некогда с TIG было возиться, но всё то же самое. сделал даже какие-то измерения, каждая попытка заканчивалась Err если кто-то прокомментирует - буду благодарен. Очень хочется разобраться что не так.

https://yadi.sk/d/viH-9_Y9x8z0_Q?w=1

 

 

 

Err

!

Из увиденного, на токовых клещах больше 40А не было, хотя на аппарате выставлено было 110А.

[Дед Лехай]

как мне верно указали, токовые клещи меряли переменный ток, а аппарат был выставлен в Dc. но, главную проблему это не объясняет( Зачем аппарат через две секунды после просадки напряжения наглухо вешается и требуется полная его перезагрузка через включение-выключение

Изменено 10 октября, 2020 пользователем Дед Лехай

[Schlosser]

А можно хоть немного посмотреть,как в поле часами жарят люминий от плохой сети 150 В?Ещё более интересна отличная работа от 90 В. Изменено 10 октября, 2020 пользователем Schlosser

[Дед Лехай]

часами жарят люминий

 

часами от 150В жарили не люминий, чернягу сварогом pfc, а голубой ящик Grovers изображал страх и Err на экране

Изменено 10 октября, 2020 пользователем Дед Лехай

[Schlosser]

@Дед Лехай,Ок,прожарка черняги тоже пойдет.Но только часами.Узреть бы хотелось. Изменено 10 октября, 2020 пользователем Schlosser

[Дед Лехай]

 

 

Узреть бы хотелось.

 

сомнения в чём? в том что сварог pfc работает? он работает 

[Schlosser]

@Дед Лехай,Нет сомнений,что ящик работает( джасик).Мне прожарка часовая интересна от просаженной сети.Тут у нас какбе фото карточки котируются и фильмография например.

[Дед Лехай]

 

 

.Тут у нас

 

тут я хочу обсуждать проблему с Grovers 

 

Про Сварог и работу от 90В предлагаю вам открыть другую тему. От себя скажу - до 60А проблем нет, будет часами работать, ну, есессно с передышками небольшими

[Goodwin 359]

@Дед Лехай,

О том народ и гутарит, хотца узреть как происходит то, от чего ошибка появляется на экранчике сей чудо машинки)))

[Schlosser]

@Дед Лехай,Понятненько,прожарки не будет.Спасибо за внимание.Хотя я вот лично,если плохо покушал ,то и жарю неважно.А если вот сыт,то жалоб не возникает как правило. Изменено 10 октября, 2020 пользователем Schlosser

[Дед Лехай]

 

 

то, от чего ошибка появляется на экранчике сей чудо машинки)))

 

https://yadi.sk/d/viH-9_Y9x8z0_Q?w=1

вроде бы чётко всё видно, просадка напруги до 120В, 2 секунды и аппарат того... завис

Как говорит сервис техносварки, это аппарат так "защищается", чтобы не откинуть копыта. Но почему так топорно то? Почему бы не сделать так, чтобы аппарат просто прерывался, скажем на 2сек, выводя таймер на экран. Зачем виснуть намертво?

[Goodwin 359]

 

https://yadi.sk/d/viH-9_Y9x8z0_Q?w=1

вроде бы чётко всё видно, просадка напруги до 120В, 2 секунды и аппарат того... завис

Приношу извинения, не узрел. Сам смотрел на сей давай, отговорили)))

[Дед Лехай]

@Дед Лехай,Хотя я вот лично,если плохо покушал ,то и жарю неважно.А если вот сыт,то жалоб не возникает как правило.

чёт я теряюсь)) чего от меня хотите?)))

отговорили)))

Да, не, сам то аппарат норм, если бы не эта "шалость" то я был бы, в принципе, счастлив. Просто приходится таскать ещё стабилизатор, вот через стаб всё отменно, никто не "ссыт" и не отрубается. А хотелось... одним ящиком отделаться на выезде

[Goodwin 359]

чёт я теряюсь)) чего от меня хотите?)))

 

Да, не, сам то аппарат норм, если бы не эта "шалость" то я был бы, в принципе, счастлив. Просто приходится таскать ещё стабилизатор, вот через стаб всё отменно, никто не "ссыт" и не отрубается. А хотелось... одним ящиком отделаться на выезде

Чтобы одним и везде, такое редко случается))) я под ручник приобрёл неон 221, пока доволен, ещё хочу испытать шермана п/а в пульсе мма на чугунине, говорят сам варит)))

[Schlosser]

@Дед Лехай,Да фото прожарки от слабой сети хотел,но тема не об этом.На нет и суда нет,так,что молчу.

[Дед Лехай]

 

 

говорят сам варит)))

 

самовар, как гусли самогуды))

 

Если с напругой всё хорошо, то 200p изюм 

@Дед Лехай,Да фото прожарки от слабой сети хотел

а тут https://yadi.sk/d/viH-9_Y9x8z0_Q?w=1 видео не устроит?

 

 

Если с напругой

 

ну вот хохма, я как раз 200p взял для нестабильной сети)))))) и .... костыль - стабилизор мне в помощь теперь)))))))

Вообщем, нельзя вестись на маркетинговые выкрутасы

НЕ РАБОТАЕТ!!! )))))

НЕ БУДЕТ!!!

!

[Schlosser]

@Дед Лехай,Нет,это видео все не то.Сначала речь была о прожарке часами,затем о 60 А с перекурами.Сугубо непонятно.Я крайне сомневаюсь,что любой источник будет нормально работать на нормальном токе часами от паскудной сети 150 В .Это противоречит законам физики.У меня нет гроверса или Сварога,источник другой,но по всей видимости родственник гроверса.Сварка от сети менее 200 В,переноска 40м.Ток падает,но работает.В нормальную сварку на слабой сети меня ничто не заставит уверовать.

[Дед Лехай]

 

 

.В нормальную сварку

 

Ну, понятно, что придётся помучаться, и проявить себя, но результат, то будет! 

Конечно, приятно, когда всё идёт ровно, вот стаб конкретно в этом и помогает. И никакой модуль PFC со стабилизатором не сравнится 

 

 

вот стаб

 

Ну, или кардинально решать проблему - генератор, но это же совсем другие деньги. Я даже боюсь представить, тыщ 100, наверное, надо за годный выложить

[Schlosser]

@Дед Лехай,Конечно будет результат- срабатывание защиты сети( если она есть), отгорание кабелей/ розеток/ скруток,перекос фаз.Возможно драка с людишками,сидящими на этой же линии.Весело,задорно.Онож с воздуха этот стаб ток то не возьмёт.Ну или серево на низком токе.В любом случае фото нету,так,что думаю дальше гутарить понту нет.)

[selco]

Вообщем, нельзя вестись на маркетинговые выкрутасы НЕ РАБОТАЕТ!!! ))))) НЕ БУДЕТ!!!

Вот я давно вопрошаю почему у Selco ограничения 15% в обе стороны и это выходит с их напряжением а оно у них 230в , так вот минус 15%=195.5в , плюс15% = 264.5в и в других диапазонах он работать не будет отключит сварку но оставит вентилятор  , и не каких 90вольт  , усе правдиво и справедливо не каких "ходов" 

ЗЫ но вот сколь раз эта тема с пониженным напряжением поднималась и все кроме меня кричат да не чего не будет инвертору и будет работать ,,,,,, но я сомневаюсь тем паче китай обнаглел и планку в 90вольт поставил ,,,,,, неужели в Selco сидят неучи-инженеры и не могут опустить планку ну хоть до 150 вольт ?????????  , но при этом создают одни из лучших в мире аппаратов как тиг так и па .

Изменено 10 октября, 2020 пользователем selco

[Дед Лехай]

 

 

отгорание кабелей/ розеток/ скруток,перекос фаз

 

ну нет этого всего ни со стабом на WSME 200p, ни со сварогом PCF - оба варианта работают

 

 

у Selco ограничения 15%

 

Ну почему только у selco, у того же JASIC много таких 220+-15% и всё.

Кстати, ещё один рабочий вариант вспомнился ПТК ПРОФИ MMA 160 PFC чёрный такой, выглядит как aurora синяя. Тоже без всяких стабов работал прекрасно в той проблемной локации.

 

 

 

не могут опустить планку

могут, наверняка, вопрос денег, или спроса

 

 

или спроса

 

Я с ПТК даже как-то общался хотел этот ПРОФИ MMA 160 PFC у них купить, но.. снят с производства как раз из-за отсутствия спроса они мне сказали

[selco]

 

 

Ну почему только у selco, у того же JASIC много таких 220+-15% и всё.

Вот сей подход правильный ,,,,, остальное от лукавого и вот почему аппарат потеряет большую часть мощи при пониженном + нагрузка на электронные компоненты возрастает и уже приводил аналогию , дня два не поесть ну и вагон выгружать пойти думаю упадете через часок-другой    , вот посему и не опускают планку а цена у Селко и так высока но оно стоит этого . 

[Дед Лехай]

 

 

вот почему аппарат потеряет большую часть мощи

 

эт да, ну меня вот и эти 100А вполне устраивают. Но почему то приходится с Grovers их "добывать" всякими методами (стабом)

Я уверен, что дело именно в прошивке, просто перестраховались как раз из-за

 

 

нагрузка на электронные компоненты возрастает

 

[niis2008]

Вот я давно вопрошаю почему у Selco ограничения 15% в обе стороны и это выходит с их напряжением а оно у них 230в , так вот минус 15%=195.5в , плюс15% = 264.5в и в других диапазонах он работать не будет отключит сварку но оставит вентилятор  , и не каких 90вольт  , усе правдиво и справедливо не каких "ходов" 

http://websvarka.ru/talk/public/style_images/master/attachicon.gifтех хар.1.jpg

ЗЫ но вот сколь раз эта тема с пониженным напряжением поднималась и все кроме меня кричат да не чего не будет инвертору и будет работать ,,,,,, но я сомневаюсь тем паче китай обнаглел и планку в 90вольт поставил ,,,,,, неужели в Selco сидят неучи-инженеры и не могут опустить планку ну хоть до 150 вольт ?????????  , но при этом создают одни из лучших в мире аппаратов как тиг так и па .

у меня плазма селко генезис работает от 140 но тяжко и на минимум по амперам.режет но дуга бывало гаснет.а на максимум в розетки  видел 309 вольт .плазма работала как положено.отключений не было.а вот гроверс к примеру на 140 вольтах вырубался при условии что ток сварки был больше 100 ампер. при завышении тока сварки через 10-20 секунд пытался включиться.но видел что сеть не та и опять уходил в перегруз..а когда на розетке было больше 270 вольт то гроверс тоже вырубался.гроверс комбайн дуал пульс.

[Дед Лехай]

 

 

пытался включиться

не.. WSME 200p наглухо. Я минут пять ждал, не оживает он, приходится перезапускать 

 

 

Онож с воздуха этот стаб ток то не возьмёт

 

Вообще, интересно, как это всё на самом деле работает, допустим, на 100А аппарат потребляет 4кВт, при напряжении 220В это 18А.

При падении до 120 это скачок до 33А. Но! А если сеть, вообще не может дать эти 33А? Что тогда происходит?